NAV Гидрострелка в системе отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Возможно, эта ссылка на тему ГС (и не только) уже была...

 

У меня сварена методом чередующихся патрубков (ду50 - ду150). На днях замерил пирометром точки входа котлового контура 62С подача, 60С обратка, вторичный контур 61С подача - 50С обратка. По сути для меня избыточна - работает один котел 49кВт (при Т снаружи больше чем -5С начинает тактовать).

 

Непонятно, почему DD утверждает одно (поток теплоносителя в первичном контуре должен быть больше вторичного), а доморощенные специалисты по гидравлике (ссылки давал выше, и теплохата, и гидравлик-писатель) - считают, что поток первичного контура может быть меньше суммы вторичных и считают это нормальным? Или как всегда, SECAM лучше PAL, УКВ правильнее FM, а ширина колеи ЖД поэтому же и "ширше"...
Склонен верить DD.

 

Гидроразделитель, по своему принципу и назначению очень напоминает согласующе-разделительный повышающе-понижающий трансформатор. У которого ток в первичной обмотке совершенно не обязательно должен быть выше, чем сумма токов во вторичных обмотках.

Поэтому перед тем, как применять гидрострелку, нужно четко понимать, с какой целью, Вы хотите ее применить. Что Вы хотите понизить напряжение и/или гальванически развязать части схемы между собой или согласовать по токам.

И если Вы проектируете гидрострелку, то как и в случае с трансформатором, должны четко себе представлять, что в трансформаторе (гидрострелке), кроме диаметров проводов обмоток (диаметров труб) и количества витков, не меньшую роль играет магнитопровод, конфигурация магнитного поля в 3Д и способность накапливать магнитную энергию. То же самое и с гидрострелкой.

Чаще всего гидрострелку используют, чтобы развязать несколько дополнительных насосов на этажные контуры (и прочие контуры) с возможностями и режимами работы котлового насоса. И чаще всего котловой насос не может давать объем циркуляции примерно более 1,25 куба в час. А сумма объемов циркуляции во вторичных контурах требуется, например 2,5 куба в час.

И если при этом как пишут на вышеприведенном скриншоте "вода обратки может направиться по термогидравлическому разделителю в подающую трубу вторичных контуров", то это будет говорить только лишь о неправильно сконструированной или неправильно выбранной заводской гидрострелке.

Как может быть неправильно выбран магнитопровод в трансформаторе. И что толку, что в трансформаторе правильно подсчитаны диаметры обмоточного провода и количество его виток. Если магнитопровод рассчитан неверно, то и трансформатор будет работать неверно.

На скриншоте, у якобы де Дитриха описан (и неполно) частный случай применения гидрострелки. Но не общий случай. Поэтому говорить, что на скрине жесткая ошибка, было бы некорректно. Примерно то же самое, что в руководстве по эксплуатации гаражного щитка с понижающим трансформатором написать, что понижающий трансформатор нельзя использовать для подключения нагревательных приборов и проведения сварных работ. И в частном случае это будет верно для уровня понимания неспециалиста. Но в общем случае вполне возможно использовать этот же трансформатор для подключения паяльника на 12-36 Вольт мощностью до 40 Вт.

 

Бывает только три варианта при использовании ГС:

1. поток первичного контура = потоку вторичного контура

• температура выхода из котла = температуре потребителей
• температура обратки котла = температуре обратки потребителей

2. поток первичного контура > потока вторичного контура

• температура выхода из котла = температуре потребителей
• температура обратки котла > температуры обратки потребителей

3. поток первичного контура < потока вторичного контура

• температура выхода из котла > температуры потребителей
• температура обратки котла = температуре обратки потребителей

это нужно для отсутствия подмеса обратки в контуре потребителей тепла, как следствие теппература выхода из котла = температуре подачи в контурах потребителей (необходимое условие для сложной автоматики например Кромшрёдер)

 

Молодец @Inchin, - достаточно подробно разъяснил.
Ключевой абзац

в большинстве случаев это основное обоснование. Я ещё добавляю, по моему мнению простое требование - главное ГС должна быть сбалансирована не по объёму циркуляции, а по тепловой мощности. Насос котла может прокачать 1 куб и передать 100кВт*ч, главное чтобы потребители не взяли больше. Правильно подобранные насосы как раз позволяют сделать частичную регулировку баланса мощности изменением скорости.

 

У нас все вторичные ветки работают через трехходовики, т. е. с подмесом, только не от ГС, а от собственного контура. Только на бойлер ГВС отбор напрямую. Но на предыдущей версии ГС были чередующиеся патрубки, вот тогда из-за подмеса мы намучились. Характеристики регулировки получаются нелинейные и сильно зависимые, короче тихий ужас. На новой ГС-коллекторе такого эффекта нет, там регулировки контуров практически никак не влияют друг на друга, но в сильные холода уровень раздела подачи и обратки в ГС "повышается", но на комфорт регулировки это практически не влияет.

 

ИМХО все эти три варианта постоянно сменяют один другой в зависимости от конкретных условий, а в случае обвязки с активными смесителями, появляется вообще четвертый вариант. А если ГС работает только в одном из вариантов, то скорее всего или котёл слабенький или наоборот слишком мощный.

 

именно поэтому желательно сделать чтоб максимальный поток вторичного контура был равен потоку первичного.
в таком случае никогда не возникнет "голодания" вторичного контура. т. е. останется только два варианта работы СО 1 и 2.

 

По моему мнению именно такая формулировка не корректна. Как выше приводил пример @Inchin, поток может отличаться. По моему мнению, главное чтобы баланс мощности соблюдался.

 

Полностью согласен, что баланс мощности должен быть.
Просто хотел сказать что не получится никакого баланса если от 50кВтного котла к ГС поставить насос 25-60
А после ГС к четырм потребителям такие-же насосы 25-60.

К сожалению сталкивался с такими "проектировщиками" которые ГС используют в качестве экономии на котловом насосе.

 

В общем-то конечно согласен, но с небольшой оговоркой.
1. Все мы знаем что производительность насоса зависит от нагрузки. И соответственно запросто может получиться так, что одинаковые насосы стоят, а один насос на котле влёгкую прокачивает 3-5 кубов, а на ветках еле-еле 0.5-1 куб прокачивают.
2. Ну и скорость три ступени.

Так что запросто могут одинаковые насосы оказаться и всё будет работать как нужно. Зато унификация какая! Ежели что, то всего один насос нужно в запасе держать.

 

@graf_house, спасибо за грамотные, профессиональные ответы.

 

Вы поспешили с ответом.
Кратко поясню. Трансформатор - неудачный пример. В ГС нет никакого трансформирования чего либо. "Гальванической развязки" - тоже нет.
Для справки:
Трансформатор не накапливает энергии. Магнитопровод никогда не накапливает энергии. Тем более, в трансформаторе. Энергия может накапливаться в дросселе, но, отнюдь, не в магнитопроводе.
Итого: Набор электротехнических терминов в совершенно бессвязном изложении. "Рассчитано" (с) на неспециалистов в электротехнике. Не могу судить, как "про сантехнику"...

Больше поразило то, что на просторах инета и данного форума, в частности, "гуляют" неверные трактования правильных режимов работы гидроразделителя. С "термо" - тоже. Ну, что ж. Наверно, зато не зря "строем ходят"(с)...

 

мучать котловой насос на третей скорости это не унификация а издевательство.
в случае выхода из строя клиент останется вообще без отопления и ГВС.
p. s. на автарке кольцевой коллектор с насосами альфа2 25-60, которые показывают проток.
так вот даже на максимальной скорости котловой насос больше 2,5 кубов не прокачивает, с учетом того что трубы PPR32, первичное кольцо длинной 6м. и котел напольный бакси слим (свободному протоку ничего не мешает)
а потребители (попутка ПП 32) спокойно выдают 2 куба в режиме Авто Адапт.