NAV Гидрострелка в системе отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Что за котел?

 

Доброго времени суток форумчане!
Прошу высказать своё мнение по поводу планируемой мной системы отопления.

Дано:
Двухэтажный комбинированный дом.
Первый этаж кирпич, второй бревно.
Площадь 180 квадратов. 90 кв\м первый этаж и столько же второй.
Теплопотери дома в самую холодную пятидневку 16 кВт.

Планируемое отопление:
1 этаж - водный теплый пол. 1 коллектор, 10 контуров, длина каждого контура 60 +\- 5 метров.
2 этаж - водный теплый пол + радиаторы. основное отопление ВТП, радиаторы в качестве дополнительного только под большими окнами (4 шт.)

Перечислю оборудование, которое уже есть:
1) Одноконтурный котел Viessmann Vitopend 100-W WH1D274
2) Бойлер DRAZICE OKC 200 NTR
3) коллектор ВПТ на 10 контуров с расходомерами - 2 шт.
4) труба PEX-A 16 мм. 1200 метров. по 600 метров на этаж.
5) Трехходовый термостатический клапан HERZ CALIS-TS-RD (Kvs 3.0 куб. м\час) + термогловка 20-50 град. - 2 шт.

Опишу свою "дилетантскую" схему котельного узла.
Котел греет теплоноситель и насос котла гоняет его по гидроколлектору.
С гидроколлектора разбираем теплоноситель на потребители:
1) коллектор ТП 1-го этажа (через смесительный узел)
2) коллектор ТП 2-го этажа (через смесительный узел)
3) радиаторное отопление (напрямую)
4) бойлер (напрямую)



Вопросы.

1) Какой вариант гидроразделительного узла посоветуете? Самодельный или покупной?
Подойдет ли скажем Север М4 ?

2) Как вам схема подключения бойлера через гидроколлектор?
Можно поставить управление насосом от термостата бойлера. По термостату насос бойлера включается, а остальные насосы можно ставить на отключение. Можно и не ставить...
вообщем в этом случае имеем гибкую настройку приоритета.
...Или лучше бойлер с котлу напрямую подсоеденить и по выносному датчику обогрев запускать?

3) Каким образом сделать автоматику для ветки радиаторного отопления считая что основное отопление водным теплым полом, а радиаторное (всего 4 радиатора только под большими окнами) как вспомогательное?

4) Как лучше сделать автоматику для основного отопления - водного теплого пола?
Думаю самое простое это в смесительных узлах ТП датчик термоголовки на обратку поставить.

5) В моем случае с двумя смесительными узлами для ТП нужно ли дополнять узлы балансировочными клапанами?

6) Какие циркуляционные насосы рекомендуете поставить на контура потребителей?

Заранее большое спасибо.

 

1. Гидрострелка, безграмотность особенно с конденсационным котлом.

2. Худший по надежности, чем проще, лучше, дешевле можно купить, безграмотный по конструктиву, особенно для конденсационных котлов, за ради удобства монтажа, такой коллектор.

3. Насосы на радиаторы, БКН.

НЕ нужны!

Разумеется, Ваше право вестись на стадное заблуждение, культивируемое некоторыми гуру, безграмотными, бессовестными монтажниками, продавцами и в лучшем случае, если меньшая надежность не проявится, постоянно переплачивать за энергоносители, если есть кому, но не хотите платить, или сложно найти кому платить, или не хотите сами разобраться, или не можете сами разобраться.

Как вариант, чтоб не ставить радиаторы можно поднять трубы ТП помещения у окон ближе к поверхности. Если толстая большая плитка, то над трубами может быть стяжка 1 сантиметр. Если мастера неопытные, небольшая плитка, ламинат, то усилить армированием. Для запаса по нагреву, можно из планируемой высокотемпературной подводки для радиаторов сделать локальные высокотемпературные контура ТП, подогрев подоконников.

Как вариант у наружных дверей, можно положить цельную толстую плитку и трубы ТП помещений или локальных высокотемпературных контуров поднять прямо в плиточный клей.

Наличие радиатора при отоплении только ТП более целесообразно в прихожей, например чтоб сушить варежки.

Стали жертвой стадного заблуждения, культивируемого некоторыми гуру, безграмотными, бессовестными монтажниками, продавцами купив коллектор с ненужными прибамбасами ухудшающими функционал, надежность, иногда шумящими из-за чего в лучшем случае дополнительно к уже упомянутой постоянной переплате будете постоянно переплачивать за энергоносители, про что неоднократно писал и приводил картинки как делать ПРАВИЛЬНО. Ситуация поправима.

Не криминал, но как по мне, меньше гидравлическое сопротивление циркуляции во 2-ном контуре, лучше СУ на 2-х ходовом.

Как для ТП с СУ и датчиком на обратке.

Да. Но при таком расположении датчика термостатического клапана и последовательном смешении как на картинке НУЖНО еще ставить защиту от попадания горячего теплоносителя в ТП! По большому счету для последовательного смешения с датчиком на подаче тоже НУЖНО ставить защиту от попадания горячего теплоносителя в ТП.

По умолчанию нужно, но как бюджетный вариант можно это делать штатным шаровым клапаном.

По умолчанию, чтоб на 3 скорости, максимальной мощности при автоматическом управлении, при напоре 2 метра давали необходимый расход м3 для самой холодной 5-ти дневки.

 

видимо не внимательно прочитали. Viessmann Vitopend 100-W WH1D274 обычный турбированный одноконтурник с закрытой камерой сгорания. НЕ КОНДЕНСАЦИОННЫЙ КОТЕЛ

радиаторы только на втором этаже. второй этаж бревенчатый.

посоветуйте пожалуйста, как это делается?

ничего не понял про насосы) просто модели посоветуйте пожалуйста для каждой из веток...просто по опыту.

 

..Просто "модели" не получится. И "опыт" - он разный.
Как помнится, по "прикидкам", насоса 25х60, на второй скорости, "хватает" петель на 5, с обязательным условием, чтобы ни одна из петель не была длиннее 70 м. (МП16).
А лучше 60м.
И еще лучше - все одинаковой длины.
Все остальные, "опытные" варианты работать будут.
Только не со "штатной" разницей температур в петлях (5*)
- Возможно, это задаст "направление" вашим расчетам по ТП.

...По мере сил, заглядываем в FAQ, с готовыми ответами на вопросы.
Подобрать насос - 2 https://www.forumhouse.ru/threads/130955/

 

Я тут подумал, а может верно, не ставить насосы на радиаторы и бойлер?
Выкидаваем гидрострелку, ставим просто коллектор и питаем от него пассивно бойлер и радиаторы, а ТП толкаем насосом. Что скажете?

 

Полчаса вот его зондирую..., данные со всех котлов такого типа собраны а одну кучу и не есть понятно его гидравлическое нутро. Он у Вас чисто с двумя выводами? Подача, обратка.

 

нет. с четыремя. там есть еще ветка паралельная через трехходовой для ГВС

 

Тогда все по накатанной схеме, без ГС. Котел прекрасно греет СО и снабжает смесительные узлы ТП. Его же насос гонит теплоноситель в БКН (по команде). Остается подобрать коллекторные блоки и смесительные узлы с насосами для ТП. По идее, нужно просчитать. может хватит и одного узла. Но поэтажное тепло как бы разнится. Поэтому для каждого свой СУ. Но это только мое мнение.

 

@Андpей, Ваша разводка. Суть:

 

Копья ломаются долго нужна она при радиаторах и при ТП или нет. Есть ли универсальный метод определить на каком обьеме ТП или Радиаторов или тех и других нужна стрелка, а на каких не нужна?

 

Мое такое же)

Частично оборудование уже куплено

 

Остается смонтировать сами смесительные узлы. Отталкиваясь от модели трехходового вентиля.

 

т. е. стрелку не ставлю?
а если в систему электрический котел придется добавить на всякий пожарный?

Термоклапан хочу развернуть и поставить на подачу, а термодатчик разместить на обратке.
в этом случае получим примитивную подогозависимую автоматику.
Только как в этом случае ограничить возможное поступление горячего теплоносителя в трубы ТП ?
Т. е. когда мы запустим контур ТП теплоноситель с высокой температурой поступит в коллектор и только возвращаясь в обратке к узлу подмеса нагреет датчик и сработает смесительный клапан.

 

Она не для объема. Она, чтобы накормить охапку потребителей.