1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,64оценок: 11

NAV Гидрострелка в системе отопления

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем cthutqs, 10.07.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.689
    Благодарности:
    27.703

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.689
    Благодарности:
    27.703
    Адрес:
    Касимов
    В ней нет нужды.
    Берите его с встроенным насосом. И греть он сможет только СО и ТП.
    Он у Вас разделительный? Тогда ищите схемы смесительных узлов с такими клапанами. Бывает лучше сдать и купить правильный.
    Он будет подмешиваться к циркулирующему по трубам теплоносителю. Для этого и ставится СУ теплого пола.
     
  2. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Я так понимаю что в процессе маштабирования системы на радиаторы и тп уже не хватает теплоносителя напрямую от котла или мощности встроенного в котел насоса нехватает для прокачивания радиаторов.

    Допустим пол в 12петель по 80 метров с насосом который это все прокачивает и к ним три этажа радиаторов. В общем не всегда нужна стрелка, но и не всегда можно обойтись без оной, пусть и всего два контура
     
  3. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.689
    Благодарности:
    27.703

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.689
    Благодарности:
    27.703
    Адрес:
    Касимов
    Вполне реально. Если подобранный насос с ними справится.
    Это для котла, находящегося на первом этаже, не проблема. По умолчанию, котел выбран достаточным по мощности.
    Температуры должно хватить в обязательном порядке для батарей.(умолчание - выше), а ТП это низкотемпературный контур. И ему будет достаточно обратки от СО. Если контур ТП подключен к подаче и обратке, то он будет, при включении, существенно влиять на СО. Пока открыт клапан. При закрытии, температура в батареях будет приходить в норму. Иногда сие раздражает. Бывает такое. Боремся... к.gif
     
  4. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.023

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.023
    клапан
    https://herz-armaturen.ru/three-way-valves/1-7761-39/
    ставится наоборот на подачу и работает как смесительный. проверено неоднократно.
    но может и стоять на обратке как разделительный, так по паспорту.

    термостатическая головка
    http://herz-armaturen.ru/thermostatic-heads/1-7420-06/
    датчик ставим на обратку.

    сейчас зарисую
     
  5. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.689
    Благодарности:
    27.703

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.689
    Благодарности:
    27.703
    Адрес:
    Касимов
    Если один из них низкотемпературный, то можно пободаться. Если оба высокотемпературные, может возникнуть необходимость в ГС.
     
  6. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.689
    Благодарности:
    27.703

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.689
    Благодарности:
    27.703
    Адрес:
    Касимов
    Если проверено, то флаг в руки!
     
  7. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.023

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.023
    проверено что можно ставить как в качестве смесительного так и в качестве разделительного.
    только что и знаю. больше ...увы...

    вот смесительные узлы

    вариант 1
    узел1.jpg
    классика, встречается часто в интернете.
    датчик на подаче, подача всегда фиксирована, обратка же зависит от теплосъема
    при изменении уличной температуры придется вручную прибавлять температуру ТП.

    вариант 2
    узел2.jpg
    ставим датчик на обратку. саморегулируещиеся ТП.
    чем больше теплосъем тем выше температура подачи.
    вопрос как в этом случае ограничить подаваемую в ТП максимальную температуру?
     
  8. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.689
    Благодарности:
    27.703

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.689
    Благодарности:
    27.703
    Адрес:
    Касимов
    Так я делаю, если подмешиваю контур отопления. Эффект есть.
    Ее не надо ограничивать. Она подмешивается! Чуть дольше, чем при датчике на подаче. Трубе фиолетово, 3минуты в нее идет подмес, или 3мин.30сек.
    Нужно вникать в устройство организма. Честно, сил нет.
     
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Судя по вопросу, ..время от времени следует напоминать, (?) для чего, собственно, гидрострелка?

    1. Как следует из ..первородного названия "Гидравлический разделитель", Г/С разделяет контуры гидравлически, т. е. каждый со своим насосом не мешает остальным контурам.
    2. В силу такой независимости следует и другая - "температурная", которая, при помощи подмеса, может быть создана также, в каждом контуре.

    Исходя из этих ..возможностей гидрострелки и определяем, нужна или нет.
    И "обьемы" радиаторов и ТП тут не "фигурируют".
    А больше - желание упростить жизнь всему "набору" контуров. А след-но, и ..себе.:close:
     
  10. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.307
    Благодарности:
    12.659

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.307
    Благодарности:
    12.659
    Адрес:
    Пенза
    И так каждые полгода! :super::)]
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Чтоб не забыть, с чего тема начиналась..:um::|:
     
  12. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.023

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.023
    Так исходя из вышеописанного следует, что мне к примеру нужна гидрострелка на 4 контура отопления:
    1) бойлер (температура котла)
    2) радиаторы (температура котла, а в идеале свой смесительный узел)
    3) теплые полы 1-го этажа (смес. узел)
    4) теплые полы 2-го этажа (смес. узел).

    а все почему то пишут, что для одноконтурника настенного 24кВт не нужна...не понимаю (
    какая разница какая мощность котла? у меня и так исходя из теплопотерь 16 кВт надо было ставить, а я взял с запасом.

    поправьте пожалуйста если не прав?
     
  13. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Ну как же. Вы же сами пишете, чтобы каждый со своим насосом не мешал остальным. Стало быть мешать могут или много насосов друг другу или мало, но мощных насосов друг другу.

    А мощность насоса зависит от обьемов ТП. Или я совсем уже запутался)
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    На изучение мотиваций / рекомендаций "всех", боюсь, уйдет не одна жизнь.
    Выгоднее (!) читать первоисточники. Может, будет немного непонятно (?), но "в точку".

    Пишу, но далеко не "свое".:no::|:
    А "адаптированный пересказ" скучных "первоисточников".:(
    - "Работа насосов параллельных контуров на общий коллектор"
    Несколько насосов, работающих на те же 2 "трубы" котла - аналог ситуации,
    когда:
    В одну дверь (котел) стремятся попасть сразу 8 человек.
    Понятно, что СРАЗУ все не попадут.
    А попадут, в первую очередь самые сильные / ближе к двери / ..напористые.
    Вплоть до того, что 1-2 человека (контура с насосом) вообще простоят на месте, пока "пролезут" сильные. :flag:
    Выход из "положения"?
    - Всех поставить "плашмя" и всунуть в дверь сразу всех, согласно "размеру".
    Что называется уже ...гидравлической балансировкой. (кручение баланс. краников и скоростей насоса)
    Конечно, для этого нужен расчет каждого контура с насосом, и (или) хороший опыт.
    Вот из "опыта", имхо, и ..молодецкие заявления - на(*) нужна гидрострелка...:no:
    Если бы такие "заявители" впридачу, давали подробный "алгоритм" балансировки
    и, хотя бы, "наколенный" расчет каждого контура с насосом
    и увязкой их между собой - милости просим! :hello:
    А "так", на одном заявлении "нинада гидрострелку" - ценность совета = 0.
    И порождает только "поиски целесообразности" ее (Г/С)
    - То ли в "зависимости" от ..мощности котла, то ли ..емкости системы..:faq::faq:

    Хотя "секрет" может быть и в том, что в "маленьких" / простеньких домах, советчики
    научились обходиться "балансировкой".
    А на домах / системах "больших", разветвленных, пришлось ..пережить "облом"
    без гидрострелки и контуров с собственными (здесь дополнительными!) насосами.
    Будучи не в состоянии сбалансировать все "на один насос".:close:
    Пардон, но ссылки на "обьем" системы и на "мощность" котла (для Г/С?)
    - заставляют думать именно в таком "направлении".

    Ибо и обьем СО и мощность котла "отражаются" только на ..толщине гидрострелки
    и количестве /мощности насосов на ней (по кол-ву контуров)
    Но никак не зависят от ..наличия самой Г/С,
    с ее чисто "гидравлическими", "теплообменивающими" и "согласовательными" свойствами.

    Или читать (!) "начала" гидравлики / гидравлического рачета
    или читать (!) "адаптированные" темы по подбору насоса.
    Другого пути "разобраться" - нет.
    - Мощность насоса, и его подбор, по "хорошему" - самый последний этап гидравл. расчета системы / контура.
    Вариант:
    - По имеющемуся насосу - подбор "гидравлики" контура, дабы не "накосячить".
    В худшем случае "косяка" - из-за одного "плохого" контура, дабы он ..заработал, придется
    "душить" все остальные, "хорошие".
    ...Вот это, имхо, никому не понравится...

    Из всего "этого" - вариант с Г/С - возможность избежать балансировки насосов между собой, как минимум.
    Ибо расчет Г/С куда как проще, чем "сведение" гидравлики к одному значению с нужными результатами, при "балансировке".
    Продолжая "дверную" аналогию - возможность "расширить дверь".
    Куда войдут не только "8 в ряд", но и останется запас еще для 4-х...:um::ogo:

    И еще раз:
    Читаем ЭТУ (!) тему. Все в ней есть. :super:
    Новый - только "дверной" вариант работы Г/С. ("Кулинарный" уже был..:um::ogo:)

    Доп-ом, о лучшей "форме" гидрострелки (с коллекторами)
     
  15. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.023

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.023
    @Lyko, спасибо!
    Тогда выходит, что мне на мои 4 контура (коллектор ТП 1, коллектор ТП 2, радиаторы, бойлер) гидрострелка нужна не смотря на то, что котел у меня настенник 24кВт. верно?
    А то меня тут в соседней ветке пытаются убедить в обратном.
    Если все же нужна, подскажите пожалуйста пойдет ли для моих нужд
    заводская Север M4?
    sever_m4.JPG
     
Статус темы:
Закрыта.