1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,54оценок: 145

Компактный и удобный

Тема в разделе "Реализованные проекты домов", создана пользователем Zikkurat, 10.07.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Бэрримор
    Регистрация:
    18.12.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    75

    Бэрримор

    Живу здесь

    Бэрримор

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва, Центр
    Скажите пожалуйста, я правильно понимаю, что если применять схему "керакам51+кирпич" , то между ними никакого утеплителя не надо??
    И конечно интересно на сколько (%) это дороже проекта Дмитрия??
    В Инете про Киракам просто вал информации, причем приемущественно восторженной. Пиар или правда?:hello:
     
  2. avd469
    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    4.925

    avd469

    Андрей

    avd469

    Андрей

    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    4.925
    Адрес:
    Истра
    Арифметика - великая вещь! :)

    Теплосопротивление для керакам 0,51 = 0,51 / 0,16 = 3,18 - для Москвы в СНиП укладываемся даже без кирпича
    У Дмитрия при толщине блоков 300 мм ушло около 60 кубов.
    Т.е. керакама 0,51 уйдет в 1,7 раза больше (0,51 / 0,3 = 1,7), т.е. 60 * 1,7 = 102 м3
    1 шт. стоит 99 руб., в 1 кубе 35 шт.
    Итого: 35 * 99 * 102 = 353 430 руб.
    Толщина стены: 510 (керакам) + 65 (кирпич) = 575 мм

    Газосиликат, например, Итонг. Цена за м3 = 2 800 руб.
    60 м3 * 2 800 = 168 000 руб.
    Роквул толщиной 100 мм, упаковка 3 м2, цена 540 руб. или 540 / 3 = 180 руб./м2
    Площадь стен, если не ошибаюсь, 214 м2, т.е. 214 * 180 = 38 520 руб.
    168 000 + 38 520 = 207 040 руб. против 353 430 руб. за керакам.
    Для роквула не учтена стоимость крепежа и пленок.
    Толщина стены: 300 (блок) + 100 (роквул) + 50 (вентзазор) + 65 (кирпич) = 515 мм.
    Термосопротивление: Итонг (0,3 / 0,16) + Роквул (0,1 / 0,04) = 1,87 + 2,5 = 4,37

    Насколько вопрос утепления является разводом, каждый решает сам, оплачивая счета за газ/электричество/солярку.

    Никого ни за что не агитирую. Просто призываю использовать не только мнения форумов, но и калькулятор + собственную голову :)
     
  3. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы забыли к расчету стоимости дома из газосиликата добавить стоимость отделочного кирпича. И, что не моловажно, удваивание стоимости работ по кладке. Удорожание из 51 блока будет - но не фатальное. Что касается стоимости счетов за газ - разницы мы насчитали 3 т.р. в год... это уже с учетом вентиляций-окон-крыш-цоколей...
     
  4. Ugol
    Регистрация:
    03.09.10
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    681

    Ugol

    Живу здесь

    Ugol

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.10
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    681
    Адрес:
    Московская обл., Истринский район
    Если я правильно понял расчет, то к полученной стоимости в 207 040 еще необходимо добавить стоимость облицовочного кирпича.
    Один Голицынский облицовочный кирпич стоит 10 рублей в 1 кв. м. 61 кирпич, площадь дома составляет 214 кв.м. то стоимость материала получится 10*61*214=130 540 руб. Итого стоимость стен из газосиликата + утеплитель и облицовочный кирпич составит 207 040 + 130 540=337 580 руб.
    Получается стоимость стен из газосиликата, соизмерима со стоимостью из керамы.
     
  5. avd469
    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    4.925

    avd469

    Андрей

    avd469

    Андрей

    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    4.925
    Адрес:
    Истра
    Я, кажется не догоняю - а керакам облицовывать не надо?
     
  6. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244
    Адрес:
    Екатеринбург
    можно не облицовывать - штукатурка
     
  7. avd469
    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    4.925

    avd469

    Андрей

    avd469

    Андрей

    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    4.925
    Адрес:
    Истра
    На роквул штукатурка тоже кладется.
    Естественно, она дороже обычной, но кто мешает взять и посчитать? :)

    Вот это очень интересно! А можете расчетами поделиться?
    Мне самому керамика нравится больше газосиликата, но цифры пока не в ее пользу...
     
  8. aziat
    Регистрация:
    20.09.08
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    313

    aziat

    Живу здесь

    aziat

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.08
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Россия
    Добавьте еще стоимость кладки облицовочного кирпича. Плюс доставка, разгрузка и проч.
     
  9. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244
    Адрес:
    Екатеринбург
    вот дался вам этот роквул.
    Расчеты - в инете нашли програмку, которая расчитывают. За ссылку не забанят? :aga: вечером поищу.
    У облицовочного кирпича есть один большой плюс - ничего с фасадом больше делать не надо. Зато штукатурку можно будет в другой цвет перекрасить, обновить интерьер :)].
    И 51 блок вот прямо идеально в кладку не вписывается. Подпиливать кое-где придется - но производитель говорит что это нормально.
     
  10. megasoul
    Регистрация:
    17.11.09
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    174

    megasoul

    Строю дом

    megasoul

    Строю дом

    Регистрация:
    17.11.09
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Россия
    Какие тут размеры оконных проёмов?
     
  11. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244
    Адрес:
    Екатеринбург
    большие считайте 2000, маленькие 740, Высота вроде 150.
     
  12. avd469
    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    4.925

    avd469

    Андрей

    avd469

    Андрей

    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    4.925
    Адрес:
    Истра
    Ну при чем здесь роквул?

    Был конкретный вопрос:
    На этот вопрос были приведены расчеты по теплопроводности и стоимости.
    Дальше можно поиграться разными комбинациями и посмотреть, что получается. Просто я считаю, что принимать любое решение надо осознанно, а не потому, что кто-то где-то посоветовал :)

    Что касается программы теплового расчета, то я с ней знаком :)
    vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html

    Собственно, интересовали Ваши конкретные расчеты.
    Жаль, если не сохранились.
     
  13. Бэрримор
    Регистрация:
    18.12.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    75

    Бэрримор

    Живу здесь

    Бэрримор

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва, Центр
    Огромное спасибо за развернувшийся брифинг и ответы.:hello: И хотя в прямую никто не ответил, но ...я понимаю, что утеплитель (ВПС, вата и т.д.) между керакам51+облиц кирпич НЕ НУЖЕН. ЭТО ПРОСТО ЧУДЕСНО.
    Никакие сомнения в том, что ( в случае "керакам51+облиц кирпич) "ВПС через 2-3 года рассыпится", и "минвата и подобные утеплители будут мокрыми" меня тревожить не будут. Ура!
    Да еще если учесть, что и экономика нормальная, то просто песня.
    Но!
    А чем подвох то? В чем минусы керакама? Почему он не так популярен как " прочие участники регаты"?
     
  14. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мы проведя анализ форума пришли к выводу о необходимости однослойной стены. Это связано не только с теплопотерями, но и с паропроводностью и как следствие долговечностью всей конструкции. Для себя же строим!


    Да кладется, но при этом мы получаем всю прелесть мокрого фасада, с вытекающими последствиями. На форуме тут много обсуждалось...
    Если Вы имели ввиду роквул трехслойный пирог под облицовочным кирпичем - так это уже в прогрессивных регионах запрещено к применению. Опять на форуме есть где то тема с конспектом заседания "массонской ложи строителей москвы". Там четко говориться о невозможности окупаемости затрат на утепление за срок жизни любого утеплителя.

    Нет програмка другая. Это таблица эксель. Называется как-то ""Экономить экономно" или "Экономическая эфективность утепления". Я просто посчитал стены с двумя разными коэфицентами и она выдала разницу в рублях. Програмку тут же на форуме выкопал.

    Газосиликат дешевле в варианте с вентилируемым фасадом, но в расчет не забывайте включить замену мин.плиты через 10-30лет (зависит от производителя).

    Кроме того всякие бризолиты - это дешевый заменитель керамики (в свете современной теплотехники) для строительства жилья эконом класса. А керамика это элитный материал с повышенными потребительскими свойствами готового изделия. Вы замечали разницу между атмосферой в кирпичном доме и монолитном с бризолитом на стенах.
    Я живу в кирпичной 9 этажке и не хочу возвращаться в шлакоблоки.

    Ну как то так.
    Прошу не пинать меня представителям Урсы и Роквула.
    Это только мое мнение, сформировавшееся после изучения материалов этого форума и математических расчетов.


    Заводы на теплую керамику только строят. Возить из самары дешево только в москву - а там он очень распространен. Там люди готовы переплатить 10% за комфорт дома. Так что за керамикой будущее - я так думаю.

    51 блок + облицовочный кирпич - это штатное решение от производителя - чего тут спорить.
     
  15. Бэрримор
    Регистрация:
    18.12.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    75

    Бэрримор

    Живу здесь

    Бэрримор

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва, Центр
    Лимпопо! Была бы возможность 100 раз сказать СПАСИБО - обязательно бы сказал !!
     
Статус темы:
Закрыта.