1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

ТН грунт-вода, 4-5 кВт. своими руками

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем dreadlokon, 01.11.16.

  1. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Электрогорск
    как же не собираетесь? а тепло где брать если у грунта отобрали уже его:)]:)] или раз в неделю перебуриваем новую дырку?
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Так, придется:) Сходите, всё же, до зеркала - там и увидите фантазера.
     
  3. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    По опыту общения с такими людьми - лучше ничего не доказывать. Вон люди верят в бога, магомета и аллаха, хотя никто его не видел и не трогал.
     
  4. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Электрогорск
    Немного переосмыслил свои старые расчеты. В режиме поддержания температуры дома придется греть его до 15 градусов минимум. потому что при кондесации ниже 25 компрессор будет сильнее трв. Но зато при режиме работы когда будет проживание ТРВ как раз будет около 90% от нужной холодопроизводительности
     
  5. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Давно не заходил на эту тему:), а тут вон какое всё интересное.
    Для товарища с нержавейкой, пояснение.
    Первую гофрированную нержавейку в качестве геотермального зонда мы поставили 8 лет назад. Это были вертикальные зонды. Работает до сих пор.
    Та нержавейка была без оболочки, голая.
    Потом, позже стали ставить слабо наклонные зонды (установкой прокола грунта), но уже в оболочке. Поставлено было около 5 км зондов. Тоже работают. Дырявые, как правило, обнаруживались почти сразу, исключались из системы и всё.

    Теперь самое интересное, почему я их больше не использую.
    Основная мысль, для применения гофронержи, была в удобстве перегиба U- образного наконечника и конечно в теплопроводности материала. У нержавейки почти 90Вт/мК. У ПНД 0.4Вт/мК.
    Разница огромная.
    Нержавейку в заливку тёплых полов мы до сих пор применяем именно из-за этого. Но вот для зондов это плохо.
    Уточну, для U- образных зондов плохо.
    Товарисчь правильно подметил про теплопроводность грунта около 1-2 Вт с метра. Но вот что дальше делать с этой величиной он не придумал:)
    U- образный зонд из нержавейки хорошо работает в плюсовых температурах, и да, конечно он может снять с грунта ровно столько, сколь грунт ему позволит!
    Но вот что происходит, когда температура на поверхности подающего участка зонда станет ниже нуля?
    Начинается фазовый переход у воды вокруг трубы и мы видим некоторую приостановку в падении температур из геоконтура. Затем лёд намерзает настолько, что захватывает и вторую (обратную) трубу. Вот тут-то и начинается самое интересное!
    Теплопроводность льда при -5 град 2.34 Вт/мК, что порой значительно выше теплопроводности грунта. Возникает паразитный обмен между трубами, а тут и ещё очень высокая теплопроводность нержавейки делает своё уже нехорошее дело...
    В температурах из геоконтура видим резкое начало падения.
    Конечно работать будет и дальше, но уже значительно хуже.
    Про электрохимическую коррозию, я думаю, все уже знают. Может она будет, а может и нет, но спать хочет спокойно:)]
    Именно поэтому я перешёл на коаксиальные ПНД зонды. Для них, в крайнем случае, даже образование льда на поверхности не мешает нормальной работе
    Паразитный теплообмен задан конструктивно в материалах и не меняется от температур в грунте.

    А так мысль о "металлических зондах" - свежааа:aga:
     
  6. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Электрогорск
    заглядывайте почаще, может есть куда меня лицом тыкнуть.

    А так всю неделю жду субботу чтобы паять наконец.
    И как это у меня часто бывает во сне нашел ошибку в конструкции, точнее недочет. Не сделал шредер на низкой стороне. Вот думаю впаять тройничок или попробовать сделать отверстие и впаять шредер к этому отверстию
     
  7. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Если трубы уже спаяны, то вернуть в трубу чёрный саморез и выдернуть. Будет отверстие без стружки. В него, после развальцовки мелкой крестовой отверткой, можно впаять шредер. Желательно при этих процедурах сразу в систему дуть азотом, чтоб возможную стружку не уронить.
    А так, тесли труба разрезана, тряпочку пинцетом поглубже, потом просверлить под шредер, потом тряпочку пинцетом выдернуть:)
     
  8. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Ещё мелочь. В Шредера на нагнетание нипель должен стоять высокотемпературный. По крайней мере оч. желательно.
     
  9. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Электрогорск
    там у меня кондиционерный сервисник. Правда он стоит на жидкой линии. Надо на газовой?

    не спаяны. Но вот я горелку 2 раза в руках держал и вопрос в том на сколько сложнее запаять чем обычный фитинг
     
  10. dimex2015
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372

    dimex2015

    Живу здесь

    dimex2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Минск
    @dreadlokon, Когда будете паять - выкручивайте клапан из трубки. Он от температуры может поплавиться или задубеть.
     
  11. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Электрогорск
    значит я не совсем дурак, так и собирался делать, главное не забыть
     
  12. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Электрогорск
    В общем запаял все кроме 2 стыков. Забыл впаять трубку под реле низкого давления. Вариант впайки трубки с помощью саморезка понравился больше. Дыра меньше и заусенцы помогают ориентировать трубу.
    В общем завтра запаяю 2 стыка припаяю к выходному азотному штуцеру шредер и опрессовывать. Как по другому баллон азота подключить понятия не имею
     
  13. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    К штуцеру балонному припаять шрёдер. И прямо щлангом от балона к ТН, без редукторов.
     
  14. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Электрогорск
    Не, так все равно кучу переходов паять, а баллон скоро отдавать. Лучше к редуктору.

    И ещё либо пайка это несложное занятие либо я много накосячил. Наудивление легко спаял весь агрегат за 3 часа
     
  15. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    Зачем там много
     

    Вложения:

    • IMG_20171209_162604.jpg