Нужна помощь в настройке контроллера VT. K200.M

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Паш, об этом и тема создана...можно и нужно ли лезть в заводские настройки контроллера? вечером котел поставили на минимум, т. е. 45 градусов, подача в полы на контроллере высветилась 36 гр...ничего не понимаю...где-то что-то не домешивается у меня

а куда еще можно поставить эту гильзу, кроме штатного места?..на месте этот датчик

вот не знаю...может там в самом клапане что-то не поворачивается, но контроллер запустился без ошибок...все как по инструкции...сразу выдал все характеристики на табло...значок клапана с сервоприводом мигает, когда идет подмес ..т.е. вся электрика в порядке...

нет, один.

т. е. скинуть его с контроллера?...и что получится? можно подробнее?...может мы зря насос подцепили на контроллер?

Спасибо огромное!...а фото свои не покажете? а как настраивали балансировочный клапан? считали по формуле (муж считал) или опытным путем...а на котле какая температура у Вас выставлена?...котел часто включается? или у котла тоже автоматика прицеплена внешняя?...извиняюсь за такое количество вопросов...требует душа общения...хоть про отопление...

конечно управляю...вернее, уже не управляю...за прошлую зиму наигралась от души в эти регулировки...и опытным путем пришли к комфорту...у меня в спальне вообще оба контура закрыты, но работает радиатор на минимуме...люблю, знаете ли, в холоде спать, прожить хочу до 124 лет, поэтому криотерапия в темную голову используется в моей комнате...ну и т. д. по всем помещениям отрегулировано в зависимости от потребностей

можно, чего уж...я могу все показать, чтобы мне что-то подсказали.
если Вы расходомеры хотите увидеть, то их нет...сразу не поставили, а сейчас и не нужны (?)...я шестигранником с закрытыми глазами могу сделать то количество оборотов, которое надо в конкретный контур...
первый коллектор в котельной ...от него греется одна половина дома
второй коллектор в туалете для второй половины дома

 

@Славинская,
Ну да похоже именно недомешивается... в механике там все ок? Может узел подмеса как то криво работает?

 

Ваша принципиальная ошибка в том, что вы пытаетесь управлять температурой в доме путем изменения температуры теплоносителя. Это в корне не правильно, особенно по отношению к многоконтурной системе отопления на базе водяных полов. Контроллер все делает правильно - поддерживает температуру в соответствии со своей программой опираюсь на данные с температуры теплоносителя и уличного датчика. Для полноценной работы системы вам необходимо установить сервопривода на коллекторы и хотя бы один термостат, который будет управлять этими сервоприводами - т. е. отключать или включать контуры теплого пола. В идеале в каждое помещение по своему термостату.

PS: Так же на коллектора неплохо бы добавить расходомеры, воздухоотводчики. И накидать общую схему подключения. Меня смущает что ваш смесительный узел находится явно далеко от коллекторов...и что между ними не известно.

 

еще раз, пожалуйста, подробнее...поддерживает температуру где?

 

В системе отопления. Температуру теплоносителя в узле подмеса.
Проще говоря. Судя по описанию на сайте валтека https://valtec.ru/catalog/elementy_avtomatiki/kontrollery_i_kommunikatory/kontroller_dlya_smesitelnyh_uzlov_vtk200m_vtk200m.html
у него 2 температурных датчика - один для теплоносителя, который ставится в узел подмеса.
Второй - уличный.
Таким образом контролер понятия не имеет о температуре воздуха в доме.
И чисто теоретически температура воздуха в доме стремится к температуре теплоносителя в системе... потому вам и не комфортно. Можете только форточки открыть и найти какой-то баланс теплопотерь и поступлений тепла...
Ниже на фото термостаты и сервоприводы аналогичные валтеку. С известного китайского сайта. Предполагаю это ОЕМ производящий для валтека.

Это позволит регулировать каждую комнату индивидуально открывая или закрывая подачу теплоносителя в контуры теплого пола.

И еще добавлю. Расходомеры вам так же надо ставить обязательно. Очень большое количество петель теплого пола, наверняка разная длина. Их надо балансировать для нормальной циркуляции.

 

тогда объясните мне эту фразу из паспорта ...
или нет...давайте, я напишу, как это понимаю, а Вы мне скажете в чем моя ошибка
Как я понимаю работу контроллера:
Включила контроллер, он зафиксировал по датчику наружного воздуха +2 и, согласно своего настроенного графика, должен подать в полы 29 градусов, а погружной датчик показывает 65 гр., которые пришли из котла ...контроллер должен быстро среагировать и подать сигнал на сервопривод термостатического клапана, чтобы клапан открылся ровно настолько, сколько требуется для смешивания горячей воды из первичного контура и холодной из обратки и закрыть его...вода начинает циркулировать по теплым полам...остывает...погружной датчик показывает, что маловато температуры теплоносителя стало для такой температуры за бортом и контроллер опять посылает сигнал на сервопривод подмешать...
ну это я языком блондинки, как могла...где я ошибаюсь? может все беды у меня именно от того, что вбила себе не тот алгоритм работы контроллера?

 

1. Задача котроллера поддерживать постоянную температуру на выходе из узла подмеса. Температуру он меняет в зависимости от уличного термодатчика и выбранной кривой. И держит ее постоянной. Этот контроллер нужен для того что бы не бегать к смесительному узлу при сильных колебаниях температур на улице.

2. Погружной датчик в смесительном узле показывает не приход из котла, а температуру воды выходящей из смесительного узла в сторону теплых полов.

3. Ваша принципиальная ошибка в том, что вы думаете, что котроллер пытается регулировать температуру в доме путем изменения температуры теплоносителя. А на самом деле контроллер при данной уличной температуре просто стремится держать например 30 градусов ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ. И ваши теплые полы ВСЕГДА и ПОСТОЯННО стремятся быть нагретыми до 30 градусов, т. к. на них ПОСТОЯННО ИДЕТ ТЕПЛОНОСИТЕЛЬ. Поэтому вам жарко. Понимаете в чем проблема? В вашей системе отсутствует система регулирования температуры воздуха в доме.

4. Надо понять, что температура теплоносителя в теплых полах по сути вещь расчетная и практически постоянная. Колеблется в очень небольших пределах, я точно не скажу, но например 35-45 градусов цельсия. И контролер просто рассчитывает какая в данный момент наиболее оптимальная температура для функционирования теплых полов на основании уличной температуры.

5. Беда не в понимании алгоритма работы. А в понимании назначения контроллера.

6. Температура в помещении/доме регулируется путем прекращения циркуляции теплоносителя в контуре/контурах.

 

Оксана, Вы все правильно написали. Принцип работы контроллера описан верно. Он так и должен работать. Но в вашем случае у вас либо не "исправен" контроллер (не настроен), либо регулятор сервопривод - стабильно открыт. Сервопривод можно проверить просто сняв его с установочного кольца. По умолчанию он всегда закрыт. Т. Е когда контроллер не работает сервопривод перекрывает подачу тепла в контур теплого пола. Если вы скините (отсоедините) сервопривод с системы подмеса и температура в тп у вас не изменится - то скорее всего у вас не исправен сервопривод. Так как контроллер будет работать и показывать температуру в тп. В случае если температура увеличится (на выходе с котла к примеру 60- с 36 текущей начнет подниматься, значит сервопривод исправен. Проблема в контроллере. Texecom также верно написал все посты полностью поддерживаю. Но смысла ставить даже oem сервопривода нет так как один раз настроенные шестиганником контура более в регулировке не нуждаются. Если на каждый контур ставить сервопрод то он потребует свой термостат. И соответстенно придется тянуть провода в ту комнату от распределителя.

 

В случае когда ремонт сделан никто не будет тянуть кучу проводам от узла смеса в каждую комнату.
Датчик температуры у вас вроде верно стоит. У меня также, но я еще посмотрю у себя.
Следующий вопрос судя по вашим фото у вас дигатель ТП подключен через валтековский терморегулятор (черная коробка) непосредственно к контроллеру. У них есть данная функция. Она нужна как раз якобы от перетопа. Суть её та же что я вам предложил (подключить насос тп через китайский терморегулятор). Стоит валтековский дорого а функции как таковой не несет.
Суть моего метода такова. Контроллер делает нужную температуру в тп согласно графика (к примеру 26 при температуре на улице -10) температура в доме соответсвеноо должна стремится к 26. Но если мне жарко я должен открыть форточку либо выключить двигатель тп на нужной мне температуре 20 градусов что и делает термостат. У меня два распределителя один на 1 этаже второй на втором. Соответсвенно два терморегулятора. На каждм я выставляю температуру и все я не перегрею дом ни прикаких условиях. Если же мне нужно 30 градусов а контроллер дает 26. То единственный вариант перенастраивать контроллер.

 

Если исключить неисправность оборудования, неправильность установки сервопривода и и другие чисто технические косяки... а нужен комфорт - т. е. температура четко в заданных диапазонах независимо ни от чего... нужны и термостаты или их аналоги (например системы умный дом). Я честно не знаю как еще можно поддерживать оптимальной температуру во множестве помещений без ее измерения и регулирования потока тепла в комнату. Всегда будет или нехватка тепла, или жара... Да и все помещения разные по площади полов и теплопотерям... Если нет возможности тащить провода - надо искать беспроводные термостаты. Хотя бы 1 и ставить его в основном помещении... На 1 проводной термостат допускается ставить до 3х сервоприводов по инструкции валтека. Вообще 16А заявлено на выходе термостата... Можно использовать блок https://valtec.ru/catalog/elementy_avtomatiki/kontrollery_i_kommunikatory/zonalnyj_kommunikator.html для группового управления сервоприводами.

Возможно у нас с вами разные требованию к комфортной температуре) Для меня это 23-24 градуса на жилом этаже в доме. Ни больше ни меньше. Второй этаж в процессе отделки - там поменьше ставлю и там только радиаторы. На первом этаже "для резерва" у меня дополнительно установлены радиаторы с термоголовками. По сравниванию с термостатной системой - это полная бестолковщина. Комфорт поддерживать невозможно - нет ни точности, не быстроты реакции. Поэтому на втором этаже радиаторы подключены на обычные балансировочные угловые кранчики и по лучевой системе на коллектор с сервоприводами. И это комфортно! А без этого температура будет +- 5 гр...Открыли окно - холодно. Закрыли жарко.

Расходомеры - да вообще не нужны, когда все работает и так... а если проблемы, завоздушивание например... или большая разница длины петель... Или какая-то комната будет без тепла...или чуть перекрутите балансировочный клапан и все в одну комнату пойдет...

Беспроводной термостат http://www.jablotron.com/en/product-catalogue-1/regulation/zone-heating-control/thermostats/tp-155.aspx к нему надо еще приемник универсальный AC-82 + прикрутить на зональный коммутатор Valtec. По идее должно работать...

 

здравствуйте
вы правильно понимаете, но почему вы решили что в контроллере сейчас именно этот график?
нужно войти в режим программирования и проверить точки

 

Texecom, согласен с предыдущем постом. То что пишет Валтек - не работает!
В инструкции указано что один контроллер может управлять тремя сервоприводами. Но по факту как "показало мое расследование" - не работает. Изначально контроллер явно разрабатывался немцами и ток который он выдает (немецкий) позволяет по факту управлять 4-мя сервоприводами. Но тот контроллер который стоит у меня -может только одним. Мне заменили контроллер, но это не поменяло ни чего. Отсюда я делаю вывод. Китайцы, которые его явно сейчас собирают, ставят внутрь дешевый слабый трансформатор (из тонких проводов . А дабы он не сгорел - выкручивают токоограничивающий резистор, который защищает контроллер (немцы же придумали), и соответственно наш "китайский "контроллер переходит в режим включился /выключился/включился/... Валтек "божился" что все должно работать, но по факту нет. Я махнул на них рукой, купил трансформатор на 24 в и подключил его согласно схеме инструкции. Все пришло в норму. Отсюда вывод. Мастера-диллеры Валтека, практически ни чего не понимают кроме принципа работы устройства. Настроить и подключить его грамотно не могут (вот вам и перегрев). Схемотехники не понимают.
Отсюда идет лишняя переплата за сервопривода на каждом контуре - хотя можно просто управлять одновременно всеми (через двигатель). Сложная настройка самого контроллера- если нужно изменить график температур.(Я по инструкции не смог с самого контроллера, нужно подключать компьютер). Лишняя черная коробка (рублей за 5) - которая по факту не нужна. А теперь посчитаем.
Если мы хотим управлять температурой в доме (каждой комнате) то нужно: В каждую комнату контроллер + сервопривод) (к примеру на этаже 5 помещений - 5 контуров ТП) на двух этажах 10. Итого 10 сервоприводов и 10 термостатов. А это даже если китай 2 тр*20 = 40 тыс руб. + провода+ работа = рублей 60. Мы добиваемся офигенной регулировке в каждой комнате - зачем?
Если мы ставим два термостата (1 первый этаж, 1 второй) Подключаем их каждый к своему насосу распределительного коллектора ТП на этаже. Обычно по одному на каждом этаже. То мы можем регулировать температуру в целом на этаже. Да это не в каждой комнате - но это решает в целом проблему регулирования температуры. Если к примеру вам комфортно 26 градусов на этаже, вы выставляете и у вас практически везде по этажу 26 градусов. Кто то скажет а у меня ванна - там хочу теплее. Тогда шестигранник в помощь (только на этот контур) максимально его освобождаем. Опять же в ванне полотенчико стоит - и оно греет. Соответственно уже будет теплее.

 

Итого на нормально работающую систему нужно.
Один контроллер валтек, два (3,4,5...зависит от колличества смесительных узлов с распределителями, считаем один на этаж) сервоприводов, один трансформатор (если этажей больше одного) и терморегулятор (1,2,3, на этаж 1 штука). В моем случае 2 этажа.(1 валтек, 2 термостата, 2 сервопривода, 1 трансформатор).
Преимущество моей схемы. К примеру днем все тусят на первом этаже - там ставим комфортные 26, на втором 20. Ночью все пошли спать на второй (обычно у всех так спальни сверху) там ставим 26, на первом 20. В выходной к примеру везде 26... Сори не успеваю - потом допишу

 

Да, все правильно. Степень комфорта всегда зависит от затрат и от правильно сформированной задачи... Ценники китайские такие и есть. 1000 за каждое устройства. Я брал себе оптом - вышло существенно дешевле. Там есть предложения по 5 -10 штук. Можно писать и договариваться.

Если надо поддерживать температуру в среднем по этажу - 1 термостат решает поставленную задачу.

Применительно к текущей проблеме у топикстартера нужно понять что все же беспокоит?
1. Некорректная работа контроллера VT. K200.M ? Действительно ли она некорректная? Надо проверять на месте, измерять температуры фактические и отображаемые на контроллере... работу сервопривода и правильность установки. Проводить эксперименты и сравнивать с заявленным графиком, который сам по себе условен...
2. Некомфортная температура в доме. А это как раз опять заход в тему термостатов)

У меня сложилось мнение, что Оксана напрямую связывает эти две проблемы. Это не совсем верно. Хотя п. 1 волне влияет на п. 2 как раз из-за неполноценности системы. И если бы система была дополнена, то происходящее на контроллере ее просто бы не волновало.

 

Вооооот...Я с самого начала пыталась узнать у вас, можно и нужно ли настраивать контроллер под себя? и что за график нарисован в паспорте? ...
короче, после всех написанных тут постов, я начала нервничать...умом и сердцем понимаю и знаю, что система отопления у меня рабочая, не требующая ничего, кроме контроллера (ну вот такие у меня скромные запросы)...те кто из моей темы, те в курсе как в прошлую зиму меня задрало ходить и крутить постоянно трехходовый смесительный клапан...вручную...причем установленный через одно место "спецом"...ну да ладно...читаю я посты, перевариваю, нервничаю...запускаю видео Валтека про контроллер...и почему я его раньше не посмотрела...слышу там фразу: Вам остается только настроить график под свои потребности...и пальчиками по кнопочкам...ну, ёпрст...блин, блин, блин......раз 15 прокрутила ролик, запомнила пошагово что нажимать, взяла график из паспорта и пошла ва-банк...не с первого раза, конечно, но настроила...пока за основу взяла тот график, что был в паспорте...теперь у меня такая картинка ...есть же разница с тем, что было в воскресенье ...
пока я очень довольна, вопрос с пониманием настроек решила, теперь могу регулировать его под себя...
спасибо всем принявшим участие в обсуждении! ...подтолкнули меня к действиям...решительным...всегда страшно лезть в заводские настройки...