Проблемы с обратной тягой, три специалиста жмут плечами

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Ильдус72,
Спасибо на добром слове.
Если решу адекватным методом - конечно напишу. Сам вечно роюсь на разных досках в поисках решения проблем...
Пока весь вчерашний день посвятил экспериментам.
Результаты печальные. Открытие окон по всему дому ни к чему не приводит. Открыл КАЖДОЕ окно на 1 и 2 этаже на щель. Оттуда дуло. Тяге было абсолютно пофигу.
Заткнул тряпками вентиляцию. Тяге по прежнему пофигу.
Опытным путем выяснил - если открываю дверь, то тяга нормализуется. Если окно, которое на той же самой стороне, что и дверь - опять все ок. Кроме сквозняка адского, конечно.
По совету отсюда прикрутил гофру к клапану и размещал ее в разных местах помещения. Тяге пофигу, но я заметил, что в зависимости от положения клапана можно менять щель окна. Т. е. если клапан без гофры - то щель окна большая. Если гофра прокинута досередины комнаты - щель можно уменьшить. Вот и не верь после такого в мистику...

Короче, результат - дрянь. Что делать - непонятно. При заткнутой вентиляции температура в доме поднялась аж на 3 градуса... Пребываю в ужасе от счетов за газ...

Короче, идей нет. Форум не помог. Мозг отказывается что-либо выдавать. Возможно, эксперимента ради попробую забабахать еще одно отверстие ф127 для клапана на другой стене. Начал подозревать, что с той стороны, где трубы - сторона или подветренная, или наветренная, или просто мистическая... Хоть я и боюсь сквозняков, да и нехочу переплачивать за газ, но обратной тяги я боюсь еще больше.

 

@Dungeon_Keeper, танцы с бубнами. Понятно что когда водоколонка не работает дымоход остывает и начинает сосать холодный воздух в дом. И это естественно, тем более там еще и холодная вода видимо своего добавляет. Понятно что дымоход котла создает разряжение, работает как пылесос, тем более там еще и диаметр в двое больше положенного. Форум к сожалению не всегда помогает, факт. Странно что специлисты тормозят, которых Вы приглашали. Хотя возможно это просто люди с нужной корочкой, а не спецы ни разу. Физика процесса вроде понятна, а вот как эту физику заставить работать правильно ...

 

@Ильдус72,
К этим спецам я без претензий - они честно сказали, что понятия не имеют, в чем дело. Хуже, когда человек делает вид, что он дохрена умный, советует чушь, берет деньги за вызов и уходит.
Не жалко заплатить, если помогут. Жалко отдать деньги и проблему не решить.

 

@Dungeon_Keeper, интересно, что произойдет если вашу вентиляцию д200 опустить к полу ну или хотя бы на уровень водоколонки, что будет с тягой в ней?

 

@Dungeon_Keeper, и еще, соседи есть же наверное там где Вы обитаете. Возможно у кого то есть похожие схемы отопления и ГВС. Как у них с этим?

 

Нет, похожих схем ни у кого нет. Я делал энергонезависимое отопление, отдельно колонка, отдельно водонагревашка. Все ставят сейчас два в одном. Поэтому три года назад, когда ледяной дождь порвал провода, у половины в поселке поплопалось отопление.
Нормы у газовщиков меняются постоянно - когда я затевал стройку, нормы на котельные были одни. Я построил все по нормам, они пришли и сказали - не подходит. Пришлось ставить в кухню...
На старых дачах есть что то похожее, но там вообще все в один канал упихано и никакой вентиляции и в помине нет. В те времена вообще все проще было.

 

@Dungeon_Keeper, возможно стоит поизучать тему рекуператоров. Если в итоге все сводится к тому что не хватает вашим приборам воздуха и нужна приточка, а открывать постоянно дверь не вариант, то может стоит организовать подогретую приточку. Для себя я до конца не понял еще как оно, но возможно у Вас хватит терпения изучить и понять. Ну и еще по поводу дымоходов - Вы конечно писали про свои взаимоотношения с газовиками, но может стоит подготовить на них какое нить грамотное письмецо, с указанием всевозможных снипов и проичих актов касательно размеров дымоходов, что бы ответили там почему нельзя вам уменьшить канал до размера выхода с котла. Хотя есть вероятность что и не ответят, или ответят не так, кто на них управу найдет.

 

Подогретая приточка жрет электричество. Невыгодно. И так отопление в трубу улетает.
А с газовщиками связываться нельзя. Да и смысл - еще раз получать весь пакет согласований? Ни за что.

 

Подайте гофрой воздух с приточки прямо под котел, посмотрите что изменится.

 

@Dungeon_Keeper, еще раз настоятельно советую - как хотите, но сделайте подвод воздуха к котлу гофрой из Вашего 127-го отверстия! Так, чтобы котел не брал воздух из помещения! Изменения увидите сами!

 

еще бы какой нить хоть чуток но подогретый воздух подвести по водоколонку все же, что бы обеспечить постоянную тягу, пусть почти нулевую. А Вашем варианте не будет сквозняка, но холодный воздух все равно будет опускаться по дымоходу № 2. Может не так активно но думаю что будет.

 

Как только котел будет получать воздух не из дома, обратная тяга в "газовоколоночном дымоходе" уменьшится очень значительно. Перекрыв полностью 200-ю трубу (или отрегулировав ее пропускную способность), и обеспечив поступление воздуха в дом (через щели в окнах 1 этажа (!), - обеспечим постоянную прямую тягу в "газовоколоночном" дымоходе.

 

перекрывать нельзя никак. вентиляция в котельной, пусть и на кухне - это обязательный элемент. Я не спорю что возможно и сработает. Но ... труба. пусть и сендвич, идет по улице, как тока водоколонка выключается она очень и очень быстро остывает. Седвич не может аккумулировать тепло. ну или почти не может. А остывшая труба начнет тянуть холод. Может пока на улице 0 будет работать, станет на улице -20 и опять тоже самое. Поиграться конечно можно. Сначала гофрой от 127 под котел. Посмотреть что меняется (ну и оставить, это хорошее решение). Заткнуть 200, посмотреть что меняется. Поставить под водоколонку масляный радиатор - посмотреть что меняется. Поварьировать. А воздух под котел можно кстати и не на улице брать, а скажем из подпола (не знаю что что там там у автора). Заодно еще и вентилироваться будет подполье и полые в доме теплее станут. Котел он хороший тепловой насос получается.

 

То что полы будут теплее, - это вряд-ли. В подпол-же будет попадать бОльшее количество морозного воздуха, чем сейчас. Значит - возрастут теплопотери через пол.

Я не говорю, что надо навсегда перекрывать ЕВ котельной-кухни. Это эксперимент, позволяющий определить минимально необходимое сечение для притока (оно будет значительно меньше, чем если котел берет воздух из дома). А если отсутствия обратной тяги через дымоход колонки удастся добиться не перекрывая 200-ю трубу полностью, то и ЕВ останется (а если перекрыть, то ЕВ будет через дымоход колонки. И, вполне возможно, что обеспечит зимой нормативную величину воздухообмена).
Наилучшее-же решение для всего этого "безобразия" было-бы наличие принудительного, подогреваемого притока. Но народ у нас, в большинстве своем, старается сЪекономить сразу. Не задумываясь о том, что получит геморрой в последующем.

 

@DiJo, спорить не будем, дадим возможность @Dungeon_Keeper, позаниматься. Насчет того что в подполье большое кол-во морозного воздуха попадать будет - не знаю, это ведь тоже своего рода подоготовка приточки получается, хотя может Вы и правы. Я автору предлагал про рекуператор поизучать, он пока отказался. А так, вот если взять любую печь, камин - зимой прежде чем топить нужно что? правильно, газетку там прожечь, лучинку, т. е. подогреть трубу, что бы тяга возникла. Поэтому я и настаиваю что надо каким то образом обеспечить подогрев воздуха под водоколонкой. Как это сделать - дело техники, есть работающий котел, можно что нить. придумать. Там много не надо. А так конечно, если у автора получится и вопрос решится то замечательно все. А вообще, поставить внутрь сендвича и котла и колонки трубу д80 как положено по паспорту, а снаружи пусть 150 будет, кто его проверять будет.