1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблемы с обратной тягой, три специалиста жмут плечами

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Dungeon_Keeper, 02.11.16.

  1. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.441
    Благодарности:
    18.357

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.441
    Благодарности:
    18.357
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    В советских колонках это было реализовано - запальник горел постоянно.
     
  2. Ильдус72
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.798
    Благодарности:
    12.492

    Ильдус72

    Живу здесь

    Ильдус72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.798
    Благодарности:
    12.492
    Адрес:
    Набережные челны
    ВО, :super:. В СССР тоже люди с головой были, думали о народе. Вообще странно что счас этого нет

    @Dungeon_Keeper, прислушайтесь, вчитайтесь.
     
  3. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.441
    Благодарности:
    18.357

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.441
    Благодарности:
    18.357
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Ильдус72, ничего странного не вижу. Ну, Вы поняли - о чем я.
     
  4. Dungeon_Keeper
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    9

    Dungeon_Keeper

    Участник

    Dungeon_Keeper

    Участник

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    9
    Пробовал. Во все стороны совал я эту гофру, и первое, что сделал - это подвел под котёл. Не меняется ничего.
     
  5. Dungeon_Keeper
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    9

    Dungeon_Keeper

    Участник

    Dungeon_Keeper

    Участник

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    9
    Во что я должен вчитаться и к чему прислушаться? Поставить колонку времен СССР? Или изобрести машину времени и отправиться туда?
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.441
    Благодарности:
    18.357

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.441
    Благодарности:
    18.357
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Dungeon_Keeper, да не просто под котёл надо! А так, чтобы кроме как из гофры, котёл не мог брать воздух ниоткуда. Как вариант - герметичный ящик вокруг котла, в одной из стенок ящика - патрубок для подсоединения гофры.
    Поверьте, - люди не зря ставят котлы в отдельные помещения и уплотняют двери в них, отсекая от остального дома.
     
  7. Ильдус72
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.798
    Благодарности:
    12.492

    Ильдус72

    Живу здесь

    Ильдус72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.798
    Благодарности:
    12.492
    Адрес:
    Набережные челны
    хотя так и нельзя, дверь в котельную должгна быть юез порога и внизу щель 30 мм или вентокошко.

    1. Подвод 127 приточки под котел и обеспечение (по возможности конечно) герметичности, что бы котел не мог больше нигде воздуха взять. хотя это и не выполнимо наверное и даже опасно.
    2. Закрыть д200.
    3. Регулируя щели в окнах смореть когда в дымоходе 2 появится тяга. Дальше по результатам решить, делать доп. приточку, делать подготовленный воздух или еще что.
    4. Поставить под водколонку какой нить источник тепла, радиатор там масляный, фен какой нить. Смореть как ведет себя тяга.
    5. Результаты в студию, можно в виде таблицы. Дальше будем толпой изучать и разбираться.
     
  8. Ильдус72
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.798
    Благодарности:
    12.492

    Ильдус72

    Живу здесь

    Ильдус72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.798
    Благодарности:
    12.492
    Адрес:
    Набережные челны
    если честно то нет, о чем?
     
  9. ЛитневЯц
    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    132

    ЛитневЯц

    Живу здесь

    ЛитневЯц

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    132
    В этих экспериментах есть одна особенность: тяга в каналах уже должна быть. Чтобы развернуть тягу от обратной до нормальной - нужен избыточный приток.
    Поэтому, перед экспериментом, нужно открыть окно и дать тяге нормально поработать, пока канал не прогреется (либо помочь феном).
    А дальше - повторить все ваши действия.
    Сечение вентканала все же нужно уменьшить, причем, лучше, если на выходе из трубы. Так же поступить и с дымоходом, т. к. д80 почти в 4! раза меньше д150мм.
    Если на верх труб поставить конусные переходники (хотя для дымохода лучше все же протянуть трубу-в-трубе 80 в 150), то и приток понадобится меньше и газовщики ничего не увидят.
    Ну, и главное - тут без фанатизма, все-таки это ваша безопасность.
     
    Последнее редактирование: 08.11.16
  10. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.441
    Благодарности:
    18.357

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.441
    Благодарности:
    18.357
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    С чего Вы это взяли?
    Представьте себе отдельно стоящую котельную, в которой всего одно помещение. Какие щели под дверью?!?!
    А вот вентокошко, или любая другая организация притока именно в помещение котельной, снимает ограничение на необходимость щели под дверью в котельной, расположенной в доме.
    Знаете, как называют нынешнее поколение? "Поколение манегеров".
    Абсолютно верно. Сейчас его не хватает. Практически весь воздух, поступающий сейчас через отверстие d127, "хавает" котел, который постоянно работает, создавая в своем дымоходе d150 (который уже бОльше по сечению, чем отверстие притока) постоянную тягу (которая, кстати сильнее, чем даже тяга через ЕВ d200, поскольку создается постоянно горячими выхлопными газами).
    А вот тут вопрос. Это делать только во время эксперимента, или принять как "постоянный рабочий вариант"? Если как постоянный вариант, то придется открывать окно и греть дымоход газовой колонки после каждого ее погасания.
     
  11. Ильдус72
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.798
    Благодарности:
    12.492

    Ильдус72

    Живу здесь

    Ильдус72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.798
    Благодарности:
    12.492
    Адрес:
    Набережные челны
    а если отдельно стоящая котельная то зачем ее так герметизировать что бы отсечь от других помещений. Газ проводил в прошлом году, котельная у меня в цокольном этаже, отдельного выхода нет на улицу, выход из котельной внутрь дома получается. Ну и через тамбур на улицу. Основными требованиями у газовщиков были: 1. дверь без остекления. без порога с щелью 3 см снизу. Дверь должна открываться внутрь котельной. 2. Окно - с одинарным остекленением, с площадью СТЕКЛА там 3% от объема помещения или что то такое, не помню, помню что окно пришлось самому делать. 3. Вентиляция. 4. Дымоход. (по 3-м и 4 пунктам получал у пожарников акт осмотра вентканалов) 5. Высота потолка не менее 2.5 м. 6. Дымоход с прочисткой. 7. Газоанализатор. И ВСЁ. Проект мне делали по фактическим моим параметрам, т. е. расположение и параметры котельной, расположение и параметры вентканала и дымохода. Окно, дверь. Т. е. проект соответствовал факту. А вообще если котел и другое газовое оборудование устанавливается на кухне, то там требований в разы больше. Я у себя из-за этого отказался от газа на кухне, ибо это были совершенно другие деньги и препятствия, скорее всего до сих пор не получил еще газа. Там даже труба газовая не должна внутри дома проходить, т. е. мне пришлось бы из котельной ее обратно на улицу выводить и вокруг дома тянуть на кухню. И по дверям там есть свои требования.
     
  12. Ильдус72
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.798
    Благодарности:
    12.492

    Ильдус72

    Живу здесь

    Ильдус72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.798
    Благодарности:
    12.492
    Адрес:
    Набережные челны
    а если вырубить на время котел, закрыть его дымоход сразу в дымоходе № 2 возникнет тяга? сомневаюсь.
     
  13. ЛитневЯц
    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    132

    ЛитневЯц

    Живу здесь

    ЛитневЯц

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    132
    Для эксперимента, т. к. он некорректен, пока в одном из каналов обратная тяга.
    А если в результате эксперимента правильно подобрать сечение притока, то и постоянно.
    Когда колонка отключается, то через дымоход должен проходить теплый воздух, который греет его стенки. А тут сразу две засады: 1. все каналы проходят по улице, значит, на нагрев стенок нужно больше воздуха; если бы те же дымоходы проходили по помещению - проблем было бы меньше. 2. воздух (уже воздух, а не продукты горения) идущий через д80 явно не успевает прогревать трубу д150, т. к. ее периметр в два раза больше.
    Кстати, если на входе дымоотводящих труб колонки в дымоход сделать отверстие, то проблема должна пропасть. Что я имею ввиду? Если колонка имеет выход 80 и присоединена к дымоходу переходником 80на150, то сняв этот переходник, щели между трубами дадут отходящему перегретому воздуху у потолка прогревать вторую 150-ку. Но так делать нельзя (если только для экс-та).
    Зато это решение продолжает логическую цепочку... Если просто взять и удлинить к полу трубу 200 получим нужный результат! 200-ка станет приточной, а во 2-м дымоходе не будет опрокидываться тяга.
    Если такой вариант нас устраивает. Но лучше сделать все трубы работающими.
     
  14. ЛитневЯц
    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    132

    ЛитневЯц

    Живу здесь

    ЛитневЯц

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    132
    @Dungeon_Keeper,
    Кстати, вам задавали вопрос про наличие других каналов в доме (и их сечения), но я не видел ответа (или не заметил).
    Можете озвучить?
     
  15. Ильдус72
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.798
    Благодарности:
    12.492

    Ильдус72

    Живу здесь

    Ильдус72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.798
    Благодарности:
    12.492
    Адрес:
    Набережные челны
    не факт что она станет приточкой, труба которая идет вниз к полу будет нагреваться комнатной температурой и будет вытяжкой. Если тока тоже сендвичем ее пустить. У дымохода № 2 есть источник холода на входе - вода, если я правильно понимаю принцип работы водогрейки, и эта вода холодная тянет на себя.