1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Строительство монолитного цокольного этажа с несъемной опалубкой

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем element00, 03.11.16.

  1. Алексаендр
    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    382

    Алексаендр

    Живу здесь

    Алексаендр

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    382
    Ну так и покупайте по метрам (пруткам)... в соответствующих баз и цена будет по метрам... А те кто профессионально занимаются они торгуют тоннами. 0,88 на 12ю это 6мм х 6мм х 3,14 х 7,85 (справочная плотность стали). Металлурги должны прикрыть свою погрешность- катают в плюсовой допуск. Приходит технадзор-проверяет решетки на период. а потом бухгалтер спрашивает: где остальная арматура по тендеру. Замкнутый круг.
     
  2. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.395
    Благодарности:
    5.689

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.395
    Благодарности:
    5.689
    Адрес:
    Волгоград
    :aga: Вот именно - "соответствующая" т. е. чуть дешевле ракеты :)].
    Я уж не знаю у кого и где как, а у нас в Волгограде покупать метражом - надо Рокфеллером быть, и то, без штанов останешься... Норовят по-метражу продавать прут как 12 метровый (хотя он 11,7 м)...
     
  3. element00
    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    86

    element00

    Живу здесь

    element00

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    86
    Что то мы ушли совсем в параллельную тему.
    Позвольте я продолжу про цоколь...
    Как я уже говорил, я несколько перезаложился по материалам, признаю :hello:. Бетон для плиты, стен и перекрытия брал М400 W10 П4 (под бетононасос) :cool:. Сразу на заводе договорился по общему объему - они сделали неплохую скидку.
    Первый раз заливались впятером. "Небесная канцелярия" наконец-то смилостивилась и в середине июля подарила неделю без дождей. На плиту ушло 46 кубов бетона. Залили с помощью бетононасоса за 1 час 40 минут.
    Применяли глубинный вибратор и поверхностную виброрейку 3 м. Кстати, о виброрейке - сделали вывод, что из-за множества выпусков под внутренние стены использовать 3 м неудобно. На перекрытие брали уже 2 метра. Её удобнее перевозить.
    Глубинный вибратор покупал (он еще пригодится), а виброрейку брал в аренду.
    Получилось вроде бы неплохо. Особо с выравниванием не заморачивались, т. к. впоследствии предполагается стяжка с теплым полом.
    Трещин практически не было: в 2-х местах поверхностные шириной в нитку и длиной около метра.
     

    Вложения:

    • 2.JPG
    • 4.JPG
    • IMG_20160731_173915.jpg
    • IMG_20160801_161210.jpg
    • IMG_20160811_122553.jpg
    • IMG_20160811_131342.jpg
    Последнее редактирование: 04.11.16
  4. Василий_Зимин
    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    2.527

    Василий_Зимин

    Живу здесь

    Василий_Зимин

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    2.527
    Адрес:
    Саратов
    Вот уже и вид появился. Красота!
    Как я понимаю поливать долго не пришлось - потом поливали дожди?
     
  5. element00
    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    86

    element00

    Живу здесь

    element00

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    86
    Да, Василий дожди зарядили почти сразу.
    У меня ушел еще почти месяц на подготовку материалов (ЦСП, ЭППС, профиль, арматура, пластиковые стяжки, профлист, пиломатериалы и пр.). Все это время, практически каждый день приходилось откачивать воду. Позже выложу видео монтажа стен цоколя, которое подготовил производитель стяжек. Там погодный фактор отчетливо показан.
     
  6. sdi1759
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    215

    sdi1759

    Живу здесь

    sdi1759

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    215
    Выпуск арматуры под стены не варить нада было а гнуть пешкой, и вязать,
    но как сделали. че уж там...
    как я вас понимаю, сам каждый день откачиваю воду,
    купил дренажник для пробуривания скважины, а качаю им воду :)
     
  7. element00
    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    86

    element00

    Живу здесь

    element00

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    86
    Согласен, вязать правильнее, но получалось не так ровно :faq:
    В связи с тем, что арматуру А 500С можно варить без проблем - решил не заморачиваться... Выпуски, по сути никакой нагрузки не несут, а служат направляющими для вертикального армирования. Думаю, что проблем не будет. В стенах арматура вязалась пистолетом и вручную.
     
  8. element00
    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    86

    element00

    Живу здесь

    element00

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    86
    Поскольку отдельная внешняя гидроизоляция не предполагалась, озаботился герметизацией горизонтальных "холодных" швов. Между плитой и стенами, а также между всеми слоями заливки прокладывался бентонитовый шнур 25х40. По идее с бетоном W10 и так ничего не случилось бы, но на всякий случай подстраховался...
     
  9. element00
    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    86

    element00

    Живу здесь

    element00

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    86
    Продолжаю...
    Внутренняя опалубка изготавливалась из листов ЦСП 3200х1250х20, установленных вертикально. Можно было бы использовать 2700х1250х20 - его и монтировать проще, но хотелось более - менее приличные окна в верхней части стены и высокие потолки... Короче говоря - особенности проекта...
    Более качественным считается ЦСП производства ТАМАК из Тамбова, но в сезон, в нужных количествах его достать было не реально даже в Москве. Поэтому заказал ЦСП Костромского производства. В принципе этот материал со своей задачей справился, за исключением пары моментов:
    1. Верхние листы в двух пачках из четырех оказались "поведенными". Не знаю, - причина этого во множественных циклах погрузки-разгрузки, когда чалки крана повреждают верхний лист или в неправильном хранении где то на складе?
    2. Один лист из 132-х оказался со скрытым дефектом, что привело к его излому в процессе заливки (см первое фото). Больше куба бетона вылилось внутрь опалубки (дальше - "непереводимая игра слов с использованием местных идиоматических выражений":mad::mad::mad:).
    Для фиксации низа ЦСП на плите использовался профиль Knauf, шириной 28 мм, пристреленный дюбелями к плите.
    Торцы ЦСП по вертикали изнутри фиксировались более широким профилем. Этот же профиль, за счет внутренних фасок добавлял фиксацию ЦСП к поверхности бетона. Вертикальная фиксация листов - пиломатериалом и металлическими уголками.
    В принципе - все видно на фото...:hello:
     

    Вложения:

    • IMG_20161015_140326.jpg
    • IMG_20160827_164908.jpg
    • IMG_20160827_165006.jpg
    • IMG_20160827_165110.jpg
    • IMG_20160903_134432.jpg
    • IMG_20160903_134507.jpg
    • IMG_20160903_134740.jpg
    • IMG_20160903_135011.jpg
    Последнее редактирование: 05.11.16
  10. Василий_Зимин
    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    2.527

    Василий_Зимин

    Живу здесь

    Василий_Зимин

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    2.527
    Адрес:
    Саратов
    Обалдеть. Титанический труд.
    Простите, с ЦСП дела не имел, в руках не держал.
    Подозреваю что листы очень и очень тяжёлые?
     
  11. element00
    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    86

    element00

    Живу здесь

    element00

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    86
    Листы ЦСП 3200х1250х20 около 100 кг. Ребята монтировали втроем. Справились очень быстро (дня за 3 - 4 не считая дождливых). Если брать ЦСП чуть тоньше и покороче, например 2700х1250х18, то вес будет 65 - 70 кг, т. е можно справиться вдвоем.
     
  12. raphick
    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9

    raphick

    Участник

    raphick

    Участник

    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Россия
    Интересно. Получается без доставки цсп 3200х1250х200 стоит где-то 1200-1300р/лист. Есть какая-то выгода относительно аренды стеновой опалубки?
    Планирую делать цокольный этаж и прикидываю варианты: стеновая опалубка в аренду, фбс, или из доски/фанеры сделать. В чем цимес цсп?
     
  13. element00
    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    86

    element00

    Живу здесь

    element00

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    86
    Все перечисленные Вами варианты (кроме ФБС, конечно) - это вариации съемной опалубки. Я же изначально хотел не съемную. Если посчитать суммарно затраты по дальнейшей отделке - получается то же самое (кстати брал ЦСП с доставкой по 1117 руб\лист + 500 руб за пачку/33 листа - упаковка). ТАМАК - дороже, костромская - дешевле.
    Из несъемной варианты или ЛДСП или ЦСП. ЦСП в отличие от ЛДСП сырости не боится, а я после заливки перекрытия все оставил в зиму. Прочность на излом существенно выше, а это немаловажно при заливке из бетононасоса.
    Кроме того у меня все коммуникации забетонированы внутри стены. В ЦСП удобно монтировать подрозетники, подводить воду, выводить канализацию.
    Она подходит для непосредственной шпатлевки. Голый бетон пришлось бы или штукатурить или обшивать гипсокартоном и опять же шпаклевать.
    Когда все это прикинул - выбрал именно ЦСП.
     

    Вложения:

    • DSC00603.JPG
    • IMG_20161015_140425.jpg
    • IMG_20160921_091539.jpg
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  14. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141
    Адрес:
    Сочи
    :)] А прикиньте, снимаете Вы лист ЦСП, - а за ним точно такой же, но из бетона ...
    Вплоть до малейших трещинок, - вибратор он и не такое может... :)]
    И шпаклюйте его нафик на здоровье, этот бетон, - чем он хуже ЦСП?
     
  15. element00
    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    86

    element00

    Живу здесь

    element00

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    86