1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 4,00оценок: 1

Скользящие стропила

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Lev, 11.07.09.

  1. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Москва
    Мы же уже всё разобрали?
    На вопрос ответили :|:
     
  2. SergPK
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    998

    SergPK

    Все будет хорошо!

    SergPK

    Заблокирован

    Все будет хорошо!

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Россия
    Неет, подождите... Так делать то мне что? Как исправлять ситуацию?
     
  3. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    Первое
    проверить уровнем вертикальность стен, на которые опираются стропила !
    Второе
    проверить нагруженность (а нагрузка должна быть нехилая) На внутреннюю стену, особенно в тех местах, где начали образовываться щели !

    Шпилькой стянуть ее вы врятли сумеете :( (да боюсь еще и поздно еже ...брус высох уже ...не мочитьже его по новой :))
     
  4. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Москва
    Задайте контрольный вопрос проектировщику, они же считали. Пригласите их приехать и посмотреть.
    Мне, например, не понятно, для чего они сделали такие крепления :faq:
    Если они рассчитывали, что брус безусадочный, то зачем скользячки ? Если усадочный, то зачем уголки на прогонах?
    Получилось, что крыша повисла на прогонах. Съехать она с них не может - уголки держат. Понятно, что эти прогоны по их версии, должны выполнять роль конька, но выворачивать то брус стен не должно.
    С ними посоветуйтесь, может отпустить с уголков крышу? По идее, если принять идеальные условия, то прогон (если уголки убрать), должен уйти вниз, а стропила в бок, то есть между ними должна образоваться небольшая щель. Перед этим, в коньке нужно перекрепить на шпильку, иначе накладки мешают и не дают стропилам крутящего момента.
    У них, наверное не первый такой дом, есть статистика с этой конструкцией.
    Может мы думаем, что такие умные, а у них своя версия. :|:
     
  5. SergPK
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    998

    SergPK

    Все будет хорошо!

    SergPK

    Заблокирован

    Все будет хорошо!

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Россия
    1. Попробую
    2. А как ее проверить? И потом - какая там нагрузка, если они висят? коротыши из внутреннего переруба этой стены можно вынимать руками.
     
  6. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    Сколько компенсаторов усадки (домкратов) стоит вдоль этой стены ?
    Насколько они затянуты ? ?
    Если они просто болтаются или висят в воздухе - то и смысла от них нет ! потому и брус повело !

    За что я не люблю ъти самые компенсаторы, так это за то, что про них вспоминаешь, когда уже поздно пить баржоми !
     
  7. SergPK
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    998

    SergPK

    Все будет хорошо!

    SergPK

    Заблокирован

    Все будет хорошо!

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Россия
    вот и я об этом подумал. Домкрат один, он на фото. Сейчас он отпущен и болтается. Но получается, что это неправильно. Надо его наоборот поднимать и им фактически опускать потолок на стену. На фото проблемная стена, та что под домкратом, из двух комнат.
    Т. е. его своевременно надо было подтягивать и все время держать стену под нагрузкой. Правильно?
    Но вопрос, а не оторву ли я крышу?
     

    Вложения:

    • чердак.JPG
    • Трещины10.jpg
    • Трещины11.jpg
  8. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Москва
    Насколько я знаю, порядок усушки-утруски :|: такой.
    Сначала сохнут внешние стены, солнечная сторона, потом запад, восток, потом северная сторона.
    Внутренние перегородки начинают активно сохнуть с включением отопления...:|:
    Вы сейчас на этапе сушки внутренних перегородок. В последних фото - иллюстрация этих процессов.
    Другое дело, почему брус выворачивает., а это уже к крыше вопросы.
     
  9. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    Вопрос правильный :) Ежели переусердствовать и найти точку опоры, то можно перевернуть Землю ! (С) Архимед
    Корче ситуация ваша из за этого домкрата, точнее из за отсутствия ряда их ...

    Попробуйте сложить свежеспиленные доски ... к примеру 50х150 ... Штук 5-6 в стопочку, и оставьте их сушиться ... Тогда увидите как их поведет ! одни излгнутся в разных плоскостях, другие поведет пропеллером !
    Грамотные люди когда сушат доски - складывают их в штабель с прокладками и весь штабель либо нагружают здоровенным грузом, либо стягивают шпильками ! Тогда доски высыхают ровненькими !
    А ведет доски потому, что структура у них не равномерная! и в разных местах они сохнут по разному и с разной скоростью ! вот поэтому из кривит и корячит !
    Нагрузка при сушке не дает корячиться доскам, а когда они уже равномерно просушены, то на них уже не действуют эти кривительные силы высыхания!

    Думаю в Вашем случае не столько безграмотно спроектированная крыша виновата, сколько отсутствие нагрузки на стену !
    Что можно сделать с поведенными досками ? Можно напилить на более мелкие, тогда не так будет видна кривизна ,. Можно снова намочить (не побрызгать пульвелизаторм, а серьезно, на несколькодней= недель поместить во влажную среду) И снова затянуть, выровняв предварительно ... И тогда доска высохнет уже в ровном состоянии. Можно смириться. Можно стянуть в вертикальной плоскость несколько верхних (особливо кривых бруска) Длинной шпилькой, просверлив длинное отверстие (1-2 м) вдоль шильки сверху вниз в брусах и стянуть всю конструкцию ! Как это сделать ? Нафантазировать конечно можно, но реализовать в уже готовом- жилом доме ...очень проблематично !
     
  10. SergPK
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    998

    SergPK

    Все будет хорошо!

    SergPK

    Заблокирован

    Все будет хорошо!

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Россия
    Ghost73, меня сейчас больше волнует не то, что с искривлением делать. А что делать со стропилами и кровлей в целом. Я понимаю, что кривой брус не исправишь (хотя сколько песен было о том, что КЛЕЕНЫЙ брус не ведет, не скучивается, не дает усадку...). Но дальше что с этой системой делать ?, которая типа на скользячках, но совсем не скользящая.
    Дело, похоже не в домкрате. Точнее, не только в нем. Ведь кроме домкрата есть стены и перерубы. И они висят тоже. Выложу фото. На плане дорисовал ось 4а (по ней на чердаке сделан прогон) и далее обозначения стен и перерубов как в плане. Может быть какие-то мысли-идеи возникнут...
     

    Вложения:

    • План_2_этаж_с прогоном.jpg
    • Чердак_от А к Д с домкратом.jpg
    • Чердак_переруб 3Г.jpg
    • Чердак_прогон 3.jpg
    • Чердак_Прогон 4а .jpg
    • Чердак_от Д к А.jpg
    • Чердак_щель_в перерубе 3Г.jpg
    • Чердак_щель во фронтоне А.jpg
  11. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    Мда ! Ну почему- же сразу нельзя было все это выложить ?
    А вы про двери не хотят закрываться ...
    У Вас жесткая (нескользящая крыша)
    Посему все эти конструкции висят на стропилах !
    Смотрите как-бы у Вас стены не вывернуло вовнутрь !

    Кстати, А во фронтонах вы щели не заметили ?
    А Они должны быть !(при жесткой крыше !)
     
  12. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    А у Вас клеенный ?
    Хотя вон на последней фотке видно !
    Обычно первым признаком зависания крыши является появление щелей имено во фронтонах !
    Или у вас Воздух в доме сильно высушенный!
     
  13. SergPK
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    998

    SergPK

    Все будет хорошо!

    SergPK

    Заблокирован

    Все будет хорошо!

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Россия
    Ну лапоть я. :(
    Мне Подрядчик говорит, что висят конструкции из-за того, что я неправильно сделал внутреннюю отделку. Т. е. потолочная вагонка и направляющие, на которой эта вагонка прибита, галтели - потолочный плинтус (на фото - прибиты к стене, а не к потолку) не позволяют опускаться крыше. "У них же есть скользячки на внешних стенах, вот по ним крыша и должна была опустится. А галтели держат". Я с этим даже согласился практически, но вот стало интересно, может что-то кроме галтелей не так... Вот и стал разбираться.

    Да, небольшие есть. На последнем фото. Ну и внизу, на втором этаже в комнате тоже треснуло (фото)
     

    Вложения:

    • DSC07559.JPG
    • DSC07573.JPG
  14. SergPK
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    998

    SergPK

    Все будет хорошо!

    SergPK

    Заблокирован

    Все будет хорошо!

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Россия
    А вот как стропила крепятся с фронтонами - я так от Подрядчика и не добился...
     
  15. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    Ну потолочный плинтус на крайняк вырвало бы при такой нагрузке, а вот как вы двери устанавливали ?
    Оставляли пространство над ними или нет ? Вы про окосячку слышали ?
    Хотя окосячка внизу ... А вот щели- то наверху ! Повыше плинтусов- то будудт !