1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 9

Комплексные системы управления. Проблемы и решения

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем asakharov, 06.11.16.

  1. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва
    Конечно же нет.
    В этом сложность работы инсталлятора. Даже те шаги, которые вроде бы уже делал при запуске прошлых систем, часто оказываются непредсказуемыми по продолжительности и сложности.
    Цена установки и настройки чаще всего определяется до ее начала. Если заказчик не хочет чего-то совсем особенного, то в большинстве случаев это % от стоимости всей системы.
    Если же хочет, то, как в том старом анекдоте "выливаем воду из стакана и сводим задачу к предыдущей" :)
    Делим инсталляцию на этапы.
    Первый этап - монтаж и подключение.
    Второй этап - базовая настройка системы. Чтобы все функции работали в стандартом, базовом режиме. Плюс пяток наиболее стандартных сценариев.
    Третий этап - сложные "бантики", которые заказчик запросил. Если он продолжает этого хотеть.
    Последнее важно, потому что на этапе написания ТЗ заказчик не редко пытается "собрать в кучу все мыслимые хотелки". Многие из них по факту не очень нужны. После получения некоторого опыта взаимодействия с системой управления, настроенной в базовом варианте, к таким "хотелкам" люди начинают относиться более реалистично.
    Но отфильтровать их заранее сложно, люди разные, и у каждого свои приоритеты. Кому-то красивое освещение важно, кто-то очень чувствителен к качеству воздуха, а для кого-то качественно откалиброваный телевизор или проектор - the must.
     
  2. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва
    ADT Inc, американская компания с почти 150 летней историей, занимающаяся системами безопасности, опубликовала детальный отчет по тому, что они называют Smart Home Tech. Как потребители (их потребители) относятся к продуктам smart home, что используют, чему доверяют.
    Вот график по Smart Hubs. Было бы интересно узнать, как с этим обстоят дела в России.
     

    Вложения:

    • SmartHubs.jpg
  3. Luchencio
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    10

    Luchencio

    Участник

    Luchencio

    Участник

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скорее всего заказчик что-то не понял в объяснении продавца, но приобрёл именно диммируемые светильники, так как Центрсвет точно указывает, какие диммируются, а какие нет.
    А так да, какая разница диммируемым светильникам, от какого балласта это делать.
    Единственное, не нашёл у Arlight и MeanWell, Dali балластов, с требуемыми Центрсветом 48В.
     
  4. Alexander_Ko
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    33

    Alexander_Ko

    Живу здесь

    Alexander_Ko

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    33
    Например Mean Well ELG-200-48DA, Tridonic LCU 48V 150W, есть выбор у Lunatone. Arlight только 24V.
     
  5. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.988
    Благодарности:
    968

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.988
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Челябинск
    Есть варианты с применением микроконтроллеров, с бюджетом в разы меньше, но при этом подразумевается наличие знаний в программировании, если необходима модификация задач чуть сложнее, чем набор базовых устройств автоматики или игрушек.
    Причём и сами контроллеры отличаются по функционалу от простейших до весьма сложных систем с развитыми функциями отображения и коммуникации.
    https://amperka.ru/collection/controllers
    http://wiki.amperka.ru/js:start
     
  6. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва
    @Ouroboros, тут каждый выбирает для себя - поработать сначала паяльником, а потом заняться программированием, и сделать в результате систему, работающую по невероятно "умному" принципу "нажал кнопку - зажглась лампочка", или воспользоваться опытом тысяч инженеров, и продукцией, работающей по принятым во всем мире протоколам. И в результате построить действительно сложную, и при этом крайне надежную систему управления, повышающую безопасность и комфорт жилища.
     
  7. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва
    Заканчиваем очередную систему av multiroom и управления "всем, чем только возможно".
    По приглашению организаторов выставки Interlight буду рассказывать об этом проекте на площадке Электротехнической Академии 11 сентября с 17 часов. Планируем организовать не просто доклад, а дискуссию "как сделать лучше и удобнее".
    Буду рад пообщаться с коллегами и всеми интересующимися темой домашней автоматизации.
    Приходите!
     

    Вложения:

    • Automation_Flat.jpg
    • Automation_Flat-2.jpg
    • Automation_Flat-3.jpg
  8. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва

    Вложения:

    • DayLight3.jpg
    • DayLight2.jpg
    • Daylight.jpg
  9. opyzhov
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    140

    opyzhov

    Живу здесь

    opyzhov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @asakharov, правильно ли я понимаю, что данный вид освещения подразумевает полный отказ от классического освещения в пользу специальных светодиодный лент используемых в качестве основного освещения?
     
  10. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва
    Нет, не правильно.
    Светодиодные ленты крайне редко используются как основное освещение.
    А различных светильников с изменяемой цветовой температурой сейчас выпускается масса вариантов. Возможно, с такими светильниками есть трудности в бюджетном сегменте, а в среднем и старшем ценовом диапазонах выбор очень велик.
     
  11. opyzhov
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    140

    opyzhov

    Живу здесь

    opyzhov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    -del-
     
    Последнее редактирование: 10.10.19
  12. opyzhov
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    140

    opyzhov

    Живу здесь

    opyzhov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @asakharov, почему спрашиваю. у меня дружба со светодиодным освещением пока не складывается.
    Сведодиодные лампы обычные E14 живут оочень мало, причем покупал разные и дорогие, т. к. жена довольно привередлива к оттенкам и мерцаниям (долго подбирал чтобы не было голубого и зеленого оттенка в свечении, хотя я его и не вижу).
    Причиной думаю является выход из строя блока питания в корпусе ламп.

    Расскажите если не сложно о концепции полностью светодиодного освещения в Вашем исполнении. Какой тип линии используется для электропитания данных светильников и как осуществляется управление, какие блоки питания используются (если они внешние) и т. д.
     
  13. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва
    @opyzhov мы уже несколько лет делаем проекты, где все освещение светодиодное.
    Но при этом мы не специалисты по светодизайну. Мы светильниками управляем. Выбирает их или архитектор. или заказчик.

    Управление идет либо через KNX диммеры (TRIAC, по току, по напряжению), либо через DALI диммеры.
    Подбирается то, что нужно для каждого типа светильников, перед установкой в реальном проекте часто берем по паре светильников каждого выбранного типа и тестируем, как они диммируются, как меняет
    Несколько раз оказывалось, что продавцы светильников не знали, что их светильники могут диммироваться.
    Бывают проблемы с тем, что светильник может диммироваться не от 0 или 1%, а, скажем, от 10% своей максимальной яркости. Выставляете 9% и светильник либо гаснет, либо начинает мигать. Это решается настройками диммера.
    Бывает несоответствие кривой диммирования, которую может выдать диммер тому, что "ожидает" светильник. На этапе тестирования подбираем подходящие диммеры, и выясняем оптимальные настройки, чтобы значение 50% на диммере давало 50% яркости светильника.
     
  14. opyzhov
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    140

    opyzhov

    Живу здесь

    opyzhov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @asakharov, а на вопрос так и не ответили :)
     
  15. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва
    Олег, я не знаю, что вам еще ответить.
    В последнем проекте весь свет управлялся по DALI.
    Балласты были от MeanWell & Арлайт.
    Светильники - одноцветные встраиваемые в потолок даунлайты и светильники на магнитной шине.
    RGBW ленты тоже по DALI управлялись.

    В следующих проектах планируем использование светильников с изменяемой цветовой температурой.
    Для реализации биодинамического освещения.
    Конкретные модели не скажу, они еще не выбраны. Знаю, что они будут поставляться специально под наш проект. Сейчас наш инженер работает с поставщиком, уточняя детали спецификации. Задача - подбор светильников с изменяемой цветовой температурой, высоким CRI, и хорошим диапазоном диммирования, в районе 1-100%.
    Собрать все параметры вместе, и не получить цену, которая не впишется в бюджет - это не очень простая задача.