1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 9

Комплексные системы управления. Проблемы и решения

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем asakharov, 06.11.16.

  1. vladimir2014
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    145

    vladimir2014

    Живу здесь

    vladimir2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    145
    На первой фотографии показана гребенка, вероятно для теплого пола.
    Вот интересно, что измеряют датчики температуры, красиво привязанные к трубам?
    Температуру пола в разных помещениях или среднюю температуру в этом шкафу?
     
  2. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    ...
     
    Последнее редактирование: 19.10.21
  3. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Москва
    @vladimir2014, подозреваю, что температуру труб. Возможно, температуру обратки. Но про это лучше авторов щита спрашивать, их логотип на клапанах.
     
  4. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    Я спросил,

    слева ТП измеряется индивидуально температура обратки на каждом контуре. Справа радиаторы измеряется общая температура обратки.
     
  5. vladimir2014
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    145

    vladimir2014

    Живу здесь

    vladimir2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    145
    Гребенка подачи теплоносителя расположена прямо под датчиками температуры обратки. Плюс надо учитыввть что дверцы шкафа закрыты. В этой реализации нет измерения температуры пола в отдельных контурах. Измеряется температура в шкафу.
     
  6. opyzhov
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    140

    opyzhov

    Живу здесь

    opyzhov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @asakharov, а что за тема про новый "Российский" протокол автоматизации? по которому была конференция?
    Наша альтернатива KNX ? ^-)
     
  7. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    Так это никому и не нужно. В конкретном примере измеряется отдельная температура обратки контуров.

    Конечно, можно часами спорить о смысле или бессмыслице этих идей. Но смотря как и на каком конкретном алгоритме работает отопление на конкретном объекте, вполне возможно что есть смысл в такой конфигурации. Но (сугубо имхо) смешивать ТП и радиаторы идея ещё та бредовая. Но в РФ это быт. Так как ТП в 90% не используется в качестве отопления а только для подогрева ног.

    Ну и несомненно нужно понимать что это ящик собранный для выставки на которых банально показывают возможности и само оборудование.
     
  8. vladimir2014
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    145

    vladimir2014

    Живу здесь

    vladimir2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    145
    В том-то и дело, что измеряется не температура обратки в контурах, а общая температура в шкафу. Например, средний датчик никогда не будет показывать правильную температуру в соответствующем контуре. Он будет нагреваться от других контуров.

    А вот этого не понимаю. Это выставка. Обычно показывают новинки оборудования и решений. А что здесь нового? Зачем показывать на выставке решение как делать не нужно?
     
  9. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Москва
    Я не понимаю, о чем речь.
     
  10. opyzhov
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    140

    opyzhov

    Живу здесь

    opyzhov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да я тоже подробностей не знаю. проскакивала информация о неком Российском протоколе автоматизации. bus77, вызвало улыбку, думаю может вы в курсе.
     
  11. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    Слишком просто рассуждаете для сложной динамической системы. Очень много переменных.

    Например в случае с теплонасосами такая конфигурация работает (левая где только ТП), так как в этом случае стандартное отклонение незначительно, температуры низкие и измеренные значения удовлетворительные дабы часто вся остальная гидравлика итд. совсем не нуждается в точности десятых и сотых градусов. Да и в общем из-за инертности не способна реагировать.

    Ессно смешивать высокотемпературные и низкотемпературные системы отопления в одном шкафу это полный бред. Но как ни странно в РФ это всё-равно делается повседневно. По различным причинам. И иногда как не обьясняй, что так делать не надо, всё-равно сделают по своему. А потом жалуются что не работает так как было обещанно.

    И я уже написал выше. Можно часами спорить о смысле.

    Новое тут, российский производчик КНХ блоков. Всё остальное особой роли не играет. Их конёк само оборудование а не гидравлика отопительных систем, а это уже совсем другая профессия Они представят вам конструктор, а вот собрать из него работающию систему уже должен человек который имеет образования в этой сфере. То что на выставку слепили не идеальный вариант это совершенно нормально.

    Например автомобильные концерны на выставках вам концепции показывают в которых часто даже двигателя нет и которые никогда не идут в серийное производство.
     
  12. vladimir2014
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    145

    vladimir2014

    Живу здесь

    vladimir2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    145
    Поддержание температуры пола на заданном уровне - датчик температуры в полу и клапан. Космически "сложная динамическая система".
    В данной реализации точность измерения +- 5 градусов. Это на вскидку.

    Ключевое слово "слепили". Это совершенно не нормально.

    О каких новых концепциях в данном случае вы говорите. Клапаны в шкафу для управления отоплением, Вот так мы делали в далеком 2012 году.

    Это хорошо. Дайте, пожалуйста, ссылку на сайт этого производителя. Хочется посмотреть на оборудование.
     
  13. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Москва
    Интересный момент у этого решения в том, что KNX контроллер управления этими термоголовкаи предназначен для размещения в шкафу с вентилями. Его несколько лет тестировали в таком режиме.
    Это хорошее решение, когда в один шкаф можно и клапана, и контроллер поместить.
    В одном из наших текущих проектов планируем применить именно такую схему, чтобы через 2 этажа не тянуть провода от термоголовок из шкафа с клапанами к DIN шкафу.
     
  14. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Москва
    Интервью с выставки ISR21 о новинках Savant.
     
  15. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    Компания https://module-electronic.ru/

    По остальным пунктам даже не вижу смысла продолжать и обьяснять вам элементарные (в моих глазах) вещи.