1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 9

Комплексные системы управления. Проблемы и решения

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем asakharov, 06.11.16.

  1. vladimir2014
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    145

    vladimir2014

    Живу здесь

    vladimir2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    145
    Жаль! Часто объяснение элементарных вещей другим людям позволяет самому понять суть проблемы.
    А как сделано у вас в доме? Где установлены датчики температуры пола? В полу или в коллекторном шкафу?
     
  2. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    @vladimir2014,
    Так в нашем с вами случае, нет никакой проблемы которую надо было бы понимать. Только переливание из пустого в порожнее. Производитель показал своё оборудование. Заинтересованные лица поняли что предлагается и как это применять. На этом всё. Никто и не ожидал действующию систему отопления. И даже больше, при определённых параметрах даже эта схема работает. Но вы очевидно ещё не сталкивались.
    Нигде, так как они в моём случае (да и в общем в современных низкотемпературных ОС с ВТП) не нужны от слова совсем. Потому что они например вызывают совсем не нужное тактование в сбалансированной системе и тол`ко мешают корректной работе. Но да в коллекторных шкафах стоят датчики на подаче в целях мониторинга и рисования картинок на экранах (не для регулировки отопления).
    Да и даже если бы были датчики температуры пола (зачем?) то тогда нужно устанавливать их сразу несколько в каждой комнате и в моих глазах это совершенно безрезультатная и лишняя трата денег. Циферки будут постоянно плавать и показывать иногда совершенно нелепые числа (Солнца достаточно, было...знаем). А вот например именно установка датчиков в коллекторных шкафах сглаживают всё это и выдают вам данные с которыми даже можно какие-то алгоритмы управления строить. И нет конечно измерения не с погрешностью +/- 5°. У некоторых здесь, это вообще весь диапазон нагрева теплоносителя отопительной системы (в моём случае ~10°).
     
  3. opyzhov
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    140

    opyzhov

    Живу здесь

    opyzhov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Mycraft, & ALL
    Если абстрагироваться от чистого KNX, в силу его дороговизны в РФ. Есть ли смысл например делать все выключатели на общей шине (типа Dali), чтобы не тащить провода от каждего выключателя в шит, а уже освещение не требующее димирование на ПЛК (как пример) + светодиодное на баластах с Dali.
    IMG_2364.jpeg
    (сори за почерк)

    Из плюсов -
    1 деценрализация системы освещения при шине dali (может работать без ПЛК)
    2 уменьшение количество проводов, входов на ПЛК, как следствие экономия места в щите.
    3 уменьшение стоимости решения в целом.

    PS в качестве ПЛК рассматриваю WAGO 750 (на нем сейчас реализована автоматика в квартире) + модуль 750-641 (DALI/DSI Master).
     
    Последнее редактирование: 26.10.21
  4. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    Выключатели на общей шине всегда имеют массу плюсов. Независимо от самой использоваемой шины (обобщённо).
     
  5. moskovskiy82
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.577
    Благодарности:
    421

    moskovskiy82

    Живу здесь

    moskovskiy82

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.577
    Благодарности:
    421
    А в чем глубокий смысл измерения температуры подачи на каждом контуре? (Первая фотография)
     
  6. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
  7. moskovskiy82
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.577
    Благодарности:
    421

    moskovskiy82

    Живу здесь

    moskovskiy82

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.577
    Благодарности:
    421
    upload_2021-11-1_18-4-59.png
     
  8. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    Вы тоже не поняли что это макет для выставки? С первоначальной целью показать оборудование производителя, а это в частности приводы, датчики и контроллер. Все трубы изображенные на фото можно воспринимать как украшение или необходимость для крепления оборудования.

    E8AFB41E-88BA-4E9C-B970-C7261BCCB0A8.jpeg
     
  9. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Москва
    Продолжаю проектировать "поток" систем управления, видеонаблюдения, и аудио-видео мультирум систем. Начинаю осознавать плюсы использования "индустриального" способа коммутации аудио потоков через IP/AVB (audio-video bridging).
    AVB позволяет сделать виртуальную матрицу на Ethernet коммутаторе с его поддержкой. Если в проекте достаточно много зон, можно любой плеер назначить на любую зону или сгруппировать эти зоны.
    Похожим образом работает система Sonos, но на своем, ни с кем не совместимом протоколе.
    А вот AVB - это стандарт.
    На снимке - модули SIPA1SM, которые могут быть и потоковыми плеерами, и усилителями, и декодерам, и энкодерами AVB потоков. И коммутатор, который это поддерживает.
    Пока еще не приехали потолочные колонки, которые по одному Ethernet кабелю и AVB поток получают, и питание через PoE+
     

    Вложения:

    • AVB-Savant.jpg
  10. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Москва
    Из текущих проектов.
    Предварительная прикидка по размещению оборудования в слаботочном рэке.
    Скорее всего, это будет один из двух подобных шкафов в проекте. Во втором будут размещаться компоненты для домашнего театра.
     

    Вложения:

    • AV_rack.jpg
  11. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Москва
    Известный в области Custom Install ресурс hiddenwires опубликовал результаты опроса по EMEA о степени известности и частоты использования инсталляторами протоколов автоматизации.
    И (сюрприз, сюрприз!) KNX занял первое место среди таких протоколов.
    Второе место занял WiFi, третье - Bluetooth, четвертое - Zigbee.
    https://www.hiddenwires.co.uk/news/article/knx-ranked-top-communication-protocol-by-industry-professionals
     
  12. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Москва
    7 декабря по приглашению организаторов буду выступать на online саммите Умные дома и здания в России.
    Рассказывать планирую про любимую тему - wellness системы и системы управления. Как системы автоматизации могут помочь создать здоровую и комфортную среду обитания.
    Это не только и не столько про климат, сколько про использование автоматизации жилья в наше не самое простое время.
    https://summit.iridi.com/
     
  13. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    Хмм интересное совпадение. Я предложил организаторам двух людей из российской сферы КНХ которых не было на этом саммите год назад в качестве спикеров.

    Оба на днях сообщили что будут выступать. Один здесь :)
     
  14. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Москва
    Значит, кто-то поработал над тем, чтобы я вместо изготовления проектов озадачился "складыванием мыслей в кучку" и обновлением презентации. :)
     
  15. vladimir2014
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    145

    vladimir2014

    Живу здесь

    vladimir2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    145
    Поздравляю! Выступление на саммите понравилось. Особенно позиция по отношению к заказчику.