1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 9

Комплексные системы управления. Проблемы и решения

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем asakharov, 06.11.16.

  1. Igor_MajorDoMo
    Регистрация:
    16.03.18
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    40

    Igor_MajorDoMo

    Участник

    Igor_MajorDoMo

    Участник

    Регистрация:
    16.03.18
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    40
    Оч интересно, спасибо!
    У нас пользователи все больше китайские бренды юзают. И еще DYI решения делают
     
  2. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва
    Системы управления в современном жилище не просто позволяют "включить свет со смартфона". Они дают возможности, отсутствующие в помещениях без таких систем - возможность работать со сценариями.

    Современное жилье содержит множество разных устройств, которыми по отдельности часто не очень удобно управлять. Только разных групп светильников в одном помещении бывает 10-20 штук.
    На приведенной для примера фотографии кухни их 7, причем 3 группы (светодиодные ленты) - это RGBW светильники. То есть имеем 15 независимых каналов только для диммирования. Управлять ими по отдельности вряд ли кому-то захочется.
    А еще в этой же зоне есть кондиционирование, вентиляция, телевизор, встроенная акустика, шторы с приводами.
    Система управления позволяет "собрать" все устройства в несколько часто используемых сцен, и запускать их либо автоматически (при возвращении хозяев домой может запускаться сцена "я пришел", в которой включится неяркая подсветка, спокойная музыка, или еще что-то по вкусу), либо сценарии можно вызывать с планшета - смартфона - настенной панели.
    Создавать такие сцены большинство систем управления позволяют без привлечения инсталлятора, самими владельцами. Из доступных сервисов с планшета "набирается" сцена, либо сохраняется предварительно настроенное состояние системы, к ней добавляется фотография и название сцены.
     

    Вложения:

    • Scenes.jpg
    • KitchenLight2.jpg
    • LivingRoomLight2.jpg
    • LivingRoomServices.jpg
  3. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва
    Немного про AV, или "слаботочные" шкафы.
    Слаботочность там довольно условная. Тот же AV ресивер в момент, когда ему надо "качнуть" аудио колонки воспроизведением взрыва или другого громкого эффекта, работает чуть ли не в режими КЗ, отбирая из электросети изрядно мощности.
    Но остальное оборудование такими аппетитами не отличается.
    Поэтому внизу шкафа часто размещают UPS, как самый тяжелый.
    Потом либо ресивер (тоже не очень легкое устройство, особенно страшите модели), либо усилители мощности, если AV процессор отдельный используется.
    Сверху шкафа - что-то относительно легкое. Роутер, медиапрееры, процессор системы автоматизации.
    Патч панель для кабельной LAN чаще всего ставят туда, куда кабели дотянулись.
    В приведенной фотографии она внизу шкафа установлена, но это не очень удобно, когда перекоммутацию надо сделать. К сожалению, длины кабелей было "в обрез".
    Кабели в шкаф заводят сверху или снизу (как в нашем случае), оставляя запас, чтобы шкаф можно было подвинуть - повернуть.
    Особенно большой запас кабелей приходится делать, если шкаф высокого класса, с возможностью выдвинуть из ниши на рельсах и развернуть, чтобы добраться до задних панелей оборудования с разъемами.
    На фотографии не этот случай. Это просто 19" шкаф в процессе монтажа. Кабели не полностью уложены, фальшпанели не установлены. В работе девайс :)
     

    Вложения:

    • AV_rack.jpg
  4. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва
    Хорошо спроектированная и реализованая система мало заметна. Этакий неизбежный конструктивный минимализм.
    Она работает логично, как бы сама по себе, и довольно редко требует дополнительных усилий во время эксплуатации.
    Сегодня объяснял двум разным заказчикам почти одинаковые моменты:
    - что выключатели света в нормальном понимании этого слова вам вряд ли понадобятся. Свет будет сам зажигаться в помещениях, в которые вы заходите. Причем с разной яркостью в разное время суток, чтобы ночью не "бить по глазам",
    - что настенные кнопочные выключатели в системах управления работают совсем не так, как в неавтоматизированных жилищах. Эти выключатели вы будете использовать только тогда, когда захотите изменить поведение системы по умолчанию,
    - что вентустановкой вам почти не надо будет управлять. Она сама, на основе параметров с датчиков температуры, влажности и качества воздуха будет работать на нужной производительности.
    И далее в таком же стиле.
    Мысль о том, что автоматику используют не потому, что "лень встать с дивана, чтобы включить свет", а потому, что многие сценарии практически не осуществимы без нее, все еще нуждается о объяснении.

    В виде примера - компоненты системы контроля доступа, выполненные именно в этом, минималистичном ключе.
     

    Вложения:

    • kaba_reader.jpg
    • Dormakba_doors.jpg
    • kaba_lock.jpg
  5. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва
    Как показывает практика, попытки разделить силовой электрический проект и проект по автоматизации, заказнчиваются не удачно. Не то, чтобы совсем не удачно, но получается криво. Хуже, чем если обоими этими задачами занимаются одна команда.
    То ли уровень электриков, с которыми приходилось встречаться, оказывался не очень высоким, то ли подход к решению задач по электрике отличается от подхода в области автоматизации.
    Так, пожелание "нарисуйте в Каде DIN шкаф с вашим оборудованием, мы добавим туда свое, и проверим, как все размещается" не удалось реализовать ни разу.
    Поэтому какое-то время назад заказчикам мы стали предлагать выполнение и электрического, и KNX проектов силами одной команды - нашей. Как не странно, заказчики соглашаются. Даже не смотря на более высокую стоимость проекта.
    В результате стало получаться аккуратнее. И шкафы лучше собираются, и маркировка более единообразная выходит. Благо, печатается маркировочным принтером на основе данных кабельного журнала.
    Картинка - из одного из текущих проектов, который от фаза "рисования" переходит к фазе "прокладки и установки того, что нарисовали".
     

    Вложения:

    • DIN_Rack_KNX.jpg
  6. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.504
    Благодарности:
    7.560

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.504
    Благодарности:
    7.560
    Адрес:
    Москва
    А по внешнему вину шкафчик тыш на 350 тянет !
     
  7. lingvo
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    458

    lingvo

    Живу здесь

    lingvo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    458
    @asakharov в чем схемы шкафов рисуете? Я знаю, что у большинства электриков с этим проблема.
     
  8. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    3.389

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    3.389
    Адрес:
    Пермь
    У нас в Visio рисовали.
     
  9. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва
  10. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва
    Ошиблись раза в 3 примерно.
     
  11. lingvo
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    458

    lingvo

    Живу здесь

    lingvo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    458
    В смысле? Electrical или простой? Я имел ввиду принципиальные схемы
     
  12. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва
    Все равно какой. Чертежи компонентов предоставляются производителями компонентов.
     
  13. lingvo
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    458

    lingvo

    Живу здесь

    lingvo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    458
    Дело не в чертежах компонентов. Рисование электрической принципиальной схемы отличается от рисования механики.
    Вы показали чертежи компонентов для монтажной схемы, чтобы получить в конце концов чертеж шкафа примерно в таком виде:
    mp.jpg
    А я хотел бы узнать в чем вы рисуете вот такие принципиальные схемы
    shkpn-3_se.gif

    Вы их тоже в простом Автокаде рисуете?
     
  14. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва
    Да. У нас в каде есть не мало заготовок.
    А в чем вы советуете рисовать?
     
  15. lingvo
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    458

    lingvo

    Живу здесь

    lingvo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    458
    Я не так часто занимаюсь шкафами, чтобы что-то рекомендовать. Просто сегодня существует полно более специализированного софта - тот же Autocad Electrical, Компас Электрик, EPLAN и пр, в которых рисовать схемы шкафов гораздо удобнее, чем в простом AutoCADе