Общие вопросы по утеплению стен

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@atztek, побойтесь бога, не сыпьте опилки на потолок.

 

Опилки - отличный проверенный утеплитель, но вопрос был о другом.

 

это если их с керамзитом сравнивать.

обратите внимание, что перекрытие имеет площадь, сопостовимую с площадью всех стен. так что его качественное утепление внесет заметный вклад в экономию на отоплении.

 

С чем Вы сравниваете опилки?

 

с минераловатными плитами

 

Хоть бы знак вопроса для приличия поставили.

 

Просто не хочется тратить время на пустые споры.
На чердаке будут опилки, сколько надо столько привезу, толщиной хоть 50 см - за 0 рублей, а фасад скорее всего утеплю минватой толщиной 10 см.

- - -

Раз уж зашел разговор, про фасад есть вопросы - как утеплить стену из арболитовых блоков минватой? Картинка ниже из интернета, но у нас неподалеку видел дом из газоблоков, внешне у него практически то же самое. Как в таком случае закрепить минвату и ОСП панели? - деревянные бруски к стенам (5 см по горизонтали + 5 по вертикали), минвату между ними + вентиляционный зазор 5 см, а ОСП к брускам?

 

смотрите потолок не обвалите своими мокрыми опилками. и грибы не разведите.

 

@Rosta1972, @e_senin,
На тему кофорта и утепления стен можно кое что выудить из ГОСТ 30494

Другими словами радиационная температура в сторону перегородки должна быть не более чем на 5 градусов выше, чем в сторону наружной стены, в том числе с окном, дверью. Считая, что речь например о холодной пятидневке и Москве, при температуре воздуха пусть 22 град, наружная стена в среднем должна быть не холоднее 17 (сильно теплее чем точка росы в расчетных условиях при 55% влажности).
Плотность теплового потока при этом через эту стену с окном получается 8,7*5=43,7 Вт/м2, при перепаде температуры 47 град, т. е. приведенное сопротивление теплопередаче по всей конструкции (одна наружная стена с окном) 1,08 Вт/м2. Теперь если учесть собственно окно, например с приведенкой R=0,5 и пусть 1/4 площади стены имеем что стена должна иметь R (приведенное сопротивление теплопередаче) 1,76 град/Вт/м2. Кстати довольно не мало если учесть всякие теплопроводные включения откосы, перекрытия и т. д.

 

Если условия приведенной задачи изменить в части соотношения площади окна к площади стены, и принять площадь окна 0,5, то задача становится нерешаемой. Для обеспечения приведенного R к значению 1,08 R стены должно быть бесконечно.
С другой стороны, если в помещении 2 стены (угловое помещение), одна из которых имеет окно, то как быть при расчетах? Учитывать вторую стену, или нет? Если нет, то придется делать утепление разнородным, что абсурдно. Если выбирать среднее значение, мы не влезаем в действующие требования, нарушая ГОСТы и СНиПы.
В журнале АВОК мелькала тезисная статья о необходимости пересмотра действующего СП на предмет упрощения расчетов и сокращения содержащихся в них условий при расчете тепловых характеристик зданий.
Мой основной посыл состоит в том, что нормативной документацией обязны руководствоваться коммерческие застройщики. Для самостройщика же она носит чисто справочный характер, но не может и не является обязательной.
Относительно окна, обеспечение комфортного температурного режима в помещении с окном элементарно достигается установкой отопительного прибора под ним.

 

именно так. Т. е. при большом остеклении для достижения кофорта в части малой ассиметрии радиационной температуры нужно окна с R не 0,5, а повыше... Другой вопрос, что требования комфорта не обязательны исполнению с одной стороны, с другой решаются не только пвышением R. Можно и нужно отапливать наружные ограждающие конструкции, тем самым снижать дискомфорт вида "веет холодом от окна".

Выше были не расчеты, а оценки. С одной стороны с запасом - действие холодных стен и теплого окружение принято равным. С другой стороны с недостатком - если рабочая зона непосредственно напротив окна, то считать радиационную температуру нужно не по всей наружной ограждающей, а с косинусами, учесть в итоге что близлежащие конструкции оказывают большее влияние.

выбирать точки нахождения людей и измерять локальную асимметрию результирующей температуры, ну или рассчитывать.

СП 50 не занимается вопросами комфорта. На тему того что расчеты сложные - так предложил бы кто-нибудь что-нибудь адекватное но попроще. Совковые подходы изжили себя. в которых расчет по глади распространяется через известное значение коэффициента теплотехнической однородности на всю конструкцию. Эти коэффициенты для современных зданий частенько весьма небольшие и заранее неизвестные. Грубо говоря увеличиваем толщину утепления в 2 раза, а теплопотери через стены уменьшаются процентов на 20...

Точно! Батарея под окном это хорошо, хоть и приводит к повышенным теплопотерям.

 

- Перекрытие выдержит, оно рассчитывалось для опилок с глиной.
- Может прислать Вам линки видео как из минваты вода ручьем течет?

ПС Я задавал совершенно другие вопросы, а Вас магнитом тянет к опилкам.

 

а что это арболита нет? Есть...

www.smartcalc.ru

С опилками да еще и сглиной сложнее... Ведь нужно чтобы кто-то измерил теплопроводность и паропроницаемость такой засыпки. И потом как-то зафиксировал результат. Как минимум в виде протоколов экспериментальных исследований (испытаний), как максимум в виде нормативного документа.
Подозреваю там сильная зависимость от фракции опилок, от того чем засыпано.
В общем если знаете Лямда и Мю для своей планируемой засыпки - вбейте их и посчитайте. Для этого тыкаем в карандашик справа от слоя и вводим в форму нужные данные:

 

Вы имеете в виду калькулятор для ограждающих конструкций (точка росы и т. д.). На этом сайте есть калькулятор "Тепловые потери здания", но он требует регистрации, во время которой выдает ошибку.

 

Не знаю, не пробовал регистрироваться. Но тепловые потери здания это сумма всех теплопотерь. Что-то можно посчитать с помощью калка (ограждающие конструкции), что-то в Excel-e там и сложить...