1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,83оценок: 6

Общие вопросы по утеплению стен

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Эстет91, 08.11.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Rosta1972
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    978

    Rosta1972

    Живу здесь

    Rosta1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Рязань
    По ним же можно гонять теплоноситель насосом?
    - Конечно.

    готовый файл, в который надо только подставить значения.
    - Есть готовый. По одной из ссылок, которую давал СТАСНН есть файл, который создал :) mfcn.

    А скажите, зачем вам эти расчеты?
     
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Чтоб ТТ котел был эффективен полезно предусмотреть ТА в контуре, ставится рядом с котлом. На сдачу если вдруг передумаете газ - можно греть будет этот ТА электрокотлом ночью.
    Правда ТА нужен большой даже на суточный цикл. Кубометр и более...
     
  3. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Я пока не разбираюсь в утеплении (и расчетах связанных с этим), было бы удобно задать размеры дома, подставить значения для материалов и посмотреть как это влияет на общий результат. Можно было бы посмотреть за счет чего происходят наибольшие теплопотери и т. п.
     
  4. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    К сожалению у меня в котельной все спланировано неправильно, ТТ котел должен быть там, где для дымохода выделено место между стропилами, для большого ТА места уже нет:

    upload_2020-11-18_21-57-9.png upload_2020-11-18_21-58-31.png

    Прикинул по объему, получается ~0.25 м3 (ТА будет самодельный).
     
  5. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Кое что :super:
    Если необходимо можно и в другое помещение перенести. ТТ котел греет только ТА, а вся раздатка, инженерка вешается уже рядом с ТА.

    Рядом было бы хорошо в плане сделать на ЕЦ с ТТ котлом. По крайней мере резерв через ЕЦЮ, вдруг насос накроется или электричества нет.
     
  6. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117
    Пока был в отлучке, тут на 2 страницы без меня надискутировали.
    И появилось немало сомнительных постов, требующих разъяснений.
    Начнем в порядке поступления.
    Я ваши взгляды понял и оценил. В некоторых вещах вы заблуждаетесь. Попробую разъяснить на конкретных ваших ответах.

    1. Вы не отреагировали на моё разъяснение
    https://www.forumhouse.ru/posts/27208576/
    Здесь я показал, что такое санитарно-гигиенический показатель тепловой защиты зданий. Со ссылкой на действующий СП 50. И я утверждаю, что нет оснований этот показатель считать определяющим комфортные условия.
    Так вы согласны со мной (коли промолчали), или продолжаете настаивать на своём?

    2.
    Согласен с изложенным в нижней строке (выделено жирным шрифтом), что вам это только кажется.
    Со ссылкой на СП 50.13330.2012 (согласитесь, что он более "свежий", чем СНиП II-3-79*) смотрим по тексту:
    Нормируемый температурный перепад..jpg
    Таблица 5 не является перечнем нормативов, которые требуют обязательного исполнения. Она служит только лишь для выбора значения "дельта t н", который требуется для расчёта по формуле (5.4) и только в тех случаях, когда (цитирую СП 50..):
    "В случаях реконструкции зданий, для которых по архитектурным или историческим причинам невозможно утепление снаружи, нормируемое значение сопротивление теплопередаче допускается определять по формуле ... (5.4)"
    Вот и всё, для чего нужна таблица 5.
    А требования СП 50 по температуре внутренних поверхностей изложены на стр. 3 (для вас обвел красной рамкой):
    Стр.3-1. СП 50.13330.2012.jpg

    3. И ещё предлагаю вернуться к результатам расчёта стены толщиной 30 см, которая, по вашему мнению, утепления не требует.
    Результаты расчёта..jpg
    У меня вопрос к вам появился такой:
    Считаете ли вы целесообразным при оценки теплозащиты стены (надо или не надо её утеплять) ориентироваться на показатели, значения которых приведены на данном скрине результатов расчета?
    Перечисляю эти величины:
    Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции [R]
    Санитарно-гигиенические требования [Rс]
    Нормируемое значение поэлементных требований [Rэ]
    Базовое значение поэлементных требований [Rт]

    Понятны ли вам эти термины?

    P. S. Сомнительные высказывания у вас есть и далее по тексту. К ним мы ещё вернемся. Но сначала предлагаю вам ответить по первым 3 пунктам: в чем со мною согласны или если в чём не согласны, то по какой причине.
     
    Последнее редактирование: 18.11.20
  7. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    ТТ котел будет с ЕЦ.

    Соседним помещением будет кухня ('проходная'), там уже все под завязку.
     
  8. Rosta1972
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    978

    Rosta1972

    Живу здесь

    Rosta1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Рязань
    Нет, не поняли.
    Если бы поняли, всего дальнейшего вашего текста не было бы.
     
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117
    Я понял, что вы не очень разбираетесь в вопросе, по которому у нас получилась дискуссия.
     
  10. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    @mfcn, Какими должны быть входные двери в частном доме, чтобы теплопотери через них были бы минимальными и на их внутренней поверхности не образовывался бы конденсат? (можно рассмотреть на примере картинки моей котельной)

    Из возможных вариантов можно рассмотреть:
    - металлическую с терморазрывом
    - ПВХ
    - алюминиевую с терморазрывом
     
  11. Rosta1972
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    978

    Rosta1972

    Живу здесь

    Rosta1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Рязань
    Избежать конденсата на одиночной стальной двери даже очень хорошего качества вряд ли получится.
    Лучше ставить 2 двери. Замкнутая воздушная прослойка между ними обеспечит тепло и исключит приток теплого влажного воздуха из жилья, из-за которого и бывает конденсат.
    PS
    Признак качественной внешней двери с терморазрывом - отсутсвие замков с личинками, замки д. б. только с сувальдным механизмом.
     
  12. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    С этим могут быть некоторые сложности. Например в котельной по нормам двери обязаны открываться наружу, т. е. установить две двери с разных сторон дверного проема не получится (да и места в котельной нет для открытия двери во внутрь).

    upload_2020-11-19_15-15-46.png

    Получается что единственный выход - пристроить ко входу в котельную закрытую неотапливаемую веранду?

    Но если она будет неотапливаемой, то температура в ней будет такая же что и на улице и на двери в котельную будет образовываться конденсат?
     
  13. Rosta1972
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    978

    Rosta1972

    Живу здесь

    Rosta1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Рязань
    Ставьте одну дверь, ничего страшного не вижу. Тем более, что котельная с другой стороны (внутрь дома) тоже наверняка имеет дверь. А влаги особой там не будет.
    У меня в котельной обе двери открываются внутрь, инспектор на это никакого внимания не обратил. Придирки были по другому поводу.
     
  14. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    У меня во времянке стальная дверь с терморазрывом (в самой двери и в коробе), приходится периодически вытирать конденсат.
     
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    все варианты норм.

    На тему необходимости тамбура холодного или теплого куча копий сломано. Тут хотелки решают. Можно и с одной дверью, можно и с двумя.
     
Статус темы:
Закрыта.