Общие вопросы по утеплению стен

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вт/с? Это скорость увеличения мощности Маленькая с - секунды.
Опять опечатка?
Ну да ладно. Это неважно.
Что там все-таки с Ваттами на градус?
Вы поняли, что это, или нет?
Ваш вопрос

свидетельствует о вашем непонимании физического смысла сопротивления
теплопередаче.
И о чем ещё с вами говорить?

 

Я-то понял.
А вы так и не смогли ответить, как называется эта величина, измеряющаяся в Ваттах на градус (Вт/оС). И свои ляпы так и не исправили, хотя я не раз предлагал вам это сделать. Значит, у вас, в отличие от меня, это не опечатки, а показатель вашего понимания темы.
Обозначение градуса по Цельсию выделил специально для вас, чтобы показать как это правильно пишется и исключить его двусмысленное толкование. До вас нигде не встречал, чтобы кто-то обозначал его голой буквой "С".
И ещё на многие другие вопросы, что вам здесь задавали, вы тоже не смогли ответить. Видимо, для вас они оказались слишком трудными. Вы это ещё не проходили. Либо это всё проходило мимо вас.
На всякий случай поясню, что вам здесь задавали вопросы (а также просили показать, как вы делаете расчёты, спрашивали, какими ссылками вы можете подкрепить свои заявления) не потому, что их авторы не знали ответа, а чтобы вас проверить. Так или иначе, проверка состоялась.
Но вы не расстраивайтесь, что у вас здесь ничего не получилось. Может, на другой ветке вас примут более радушно, когда вы там местных спецов своими новыми познаниями удивите.

 

Добрый день
Планирую утеплить дом из пеноблоков пенополистиролом толщиной 10см. Затем оштукатурить.
Летом на небольшом участке попробовал новинку от красноярского завода - экспандированный пенополистирол. Плиты с L-кромкой. До этого такими работами не занимался, сравнить не с чем. Но пока держится.

Сегодня был в Леруа, обнаружил там более распространенную марку - ППС 16Ф-Р-А. Вроде, именно эту марку рекомендуют на форуме. В описании в магазине почему-то указано, что рекомендован он для колодезной кладки, утепления полов и потолков. Смутило, что ничего не написано про фасад. Вот описание на сайте:
Пенопласт ППС16Ф-Р-А — ячеистая вспененная пластмасса, которая обеспечивает теплоизоляцию, поглощает воздушные и конструкционные шумы. Выпускается в пластинах прямоугольной формы. Монтируется на внутренние стены и перегородки, полы, потолки, перекрытия, лоджии и балконы, скатные крыши. Назначение - кровля, чердак.
Подозвал консультанта, расспросил. Он мне категорически не советовал утепляться пенополистиролом. Говорит, очень хрупкий материал, на фасадах его вообще не рекомендуют использовать. Предложил минвату. Я молча согласился и ушел.

Далее пришел в еще один строительный супермаркет нашего города - Метр. Спросил про фасадный пенополистирол. В этот магазин его, оказывается, вообще не возят. Говорят, не удается доставить целиком, чтоб не сломался. Предложили ЭППС и минвату. Причем минвату предлагали всякую разную - даже не плитами, а рулонами... Молча покивал головой и ушел.

Я что-то пропустил или мне такие консультанты попались? Пенополистирол на фасаде уже не котируется?
Описание в Леруа все равно завод должен делать? Значит, сам завод эту марку на фасад не рекомендует?
Если не подберу других вариантов, буду смотреть все же в сторону экспандированного пенополистирола. Кто-нибудь с таким работал? Нормальный материал?

 

Что за новинка? Характеристики можете дать?
И заодно на "Пенопласт ППС16Ф-Р-А" тоже посмотреть бы.

 

Не буду говорить про утепление фасада пенопластом, но о прочности скажу следующее - у меня в гараже и времянке армопояс утеплен пенопластом плотностью 20 или 25 кг/м3. Строители бегали по нему как по бетону и он нигде даже не треснул и не продавился. А если бы я использовал пенопласт меньшей плотности, он бы рассыпался в крошку. В магазинах надо быть начеку, могут вместо плотного подсунуть 10 кг/м3, лучше обращаться напрямую к производителю.

 

ППС плотностью 16 на фасад не идет. Он очень рыхлый.

 

А плотностью 17 - рекомендовано стандартом. В сравнении с плотностью 16 - это небо и земля?

 

Сказать тут можно только одно - консультанты никогда не читали ТС на СФТК.
Про "доставку" - видимо это особенность данного магазина.

ППС16Ф - для частного домостроения оптимальный вариант, кроме если только не деревянный дом.
Внимание! толщина слоя утепления должна быть как минимум НЕОБХОДИМАЯ.
Рекомендация не менее 150 мм.

 

Это информация с сайтов.

 

У меня есть нюансы. Дом простоял под открытым небом более 10 лет, пеноблоки самых первых выпусков, вероятно гаражного производства, довольно хрупкие. По этой причине отказываюсь от НФС, и, вероятно, выбираю утепление пенополистиролом. Но по этой же причине планирую на фасад навесить поменьше - всего 10см. И добавить утепление изнутри - 8см ЭППС под ГВЛ, впритык, без зазоров. По расчетам такой вариант проходит.

 

Беру свои слова обратно. Подумал, что речь идёт о ПСБ с-15. А этот 16, ещё и "ф", типа, фасадный(?). Не знаю, что это за продукт.

 

С ППС16Ф-Р-А понятно - требуемым характеристикам для использования на фасаде соответствует.
А по "экспандированному" не пока всё ясно. Не приведено важной характеристики - паропроницамости. Хотя, скорее всего, она в тех же пределах, что и у других сортов ППС (не как у экструдированного).

 

Почему тогда продавец его так упорно не советует на фасад? Низкая квалификация?

Вот из текстового описания экспандированного:
Экспандированный пенополистирол — пенопласт (международная аббревиатура EPS - Expanded Polystyrene) — это эффективная теплоизоляция для тех сфер, где не требуется применение более дорогих минеральной плиты и экструдированного пенополистирола, а также там, где нужен паропроницаемый, «дышащий» материал. THERMIT EPS может применяться в промышленном, жилищно-коммунальном и сельскохозяйственном строительстве, в качестве тепловой изоляции стеновых ограждений, перекрытий, кровли и ликвидации «мостиков холода», для устройства декоративных элементов на фасадах зданий и в интерьере.

Основные преимущества THERMIT EPS, как и любого пенопласта — это низкая плотность материала и ячеистая структура, что обеспечивает высокие теплоизоляционные свойства.

Пенопласт на 90% состоит из воздуха, который находится в мелких закрытых ячейках, что обеспечивает очень малую теплопроводность и низкие паропроницаемость и водопоглощение. Размер гранул — 1-10 мм. Данный материал формируется за счет спекания гранул между собой под действием повышенной температуры.

Когда его приобретал, продавец на словах тоже пояснила, что он паропроницаем.

 

Это уже немного ближе к конкретике. Но полного перечня характеристик в виде физических величин здесь так и не приведено. Вероятно, что текст составлял копирайтер, не владеющий терминологией и, может быть, вообще не понимающий основ строительной физики. А у копирайтера и у продавца главная задача - убедить потенциального покупателя в незаменимости данного продукта.

 

Две приведены, и одна из них ошибочная. 90% воздуха которая.
Полистирол сам по себе имеет плотность около 1050 кг/м3, ППС16 судя по скану выше - 16 кг/м3.
Одно на другое делим получаем 1,5% не воздуха, и, соответственно 98,5% воздуха в данном пенопласте.

Так паролпроницаемый или с низкой паропроницаемостью?