1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,83оценок: 6

Общие вопросы по утеплению стен

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Эстет91, 08.11.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111
    Можете такое объяснение аргументировать и привести сопоставление фактической теплозащиты ваших стен с нормативом для вашего региона проживания?
     
  2. K-Hukutka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    747

    K-Hukutka

    Живу здесь

    K-Hukutka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    Коми
    В этом году предстоит утеплять брусовый дом базальтом слоем в 150мм. В прошлом году подготовил первичную решетку на 100 мм, потом планируется контр-обрешетка в горизонт на 50 мм и опять вертикаль под вент. зазор и обшивку. 2 вопроса возникает:
    1. Рекомендуется пирог делать по плотности от центра к краю на понижение, для того, чтобы не задерживался пар в менее плотных материалах. Но всё же вопрос, можно ли первый слой сделать базальтом плотностью 30-40, а последний плотностью 80-100 ? Всё же брус не ровный, думаю 80-100 вообще не закроет неровности, будут карманы и гниение, плюс на высоту глубина решетки гуляет, где-то придется 130 мм накидать. Промежуточный делать на 50-60 ? или уже можно 80-100 ? Последний, как понимаю, в целях уменьшения разрушений, всё-равно нужно делать плотным, типа 80-100 ? Или можно 50-60 и покрыть ветрозащитой ?
    2. Нужно ли чем-то крепить этот утеплитель ? Изначально предполагал, что снизу его будет придерживать нержавеющая сетка от грызунов и межрешеточное расстояние, а потом перекроется контр-обрешеткой и за счет последнего жесткого слоя это будет держаться. Ну и плюс можно крестами доп нити натянуть. Если нужны грибки, то какие, чтобы они не являлись мостиками холода ?
     
  3. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111
    Не по плотности, а по сопротивлению паропроницанию (Rп) - чтобы этот параметр для каждого последующего слоя в направлении изнутри наружу был ниже, чем у предыдущего слоя.
    Можно допустить отклонение от порядка убывания Rп для последующего слоя, но тогда требуется с помощью расчёта подтвердить, что конструкции не угрожает переувлажнение.
    Что за карманы? И почему будет гниение?
     
  4. K-Hukutka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    747

    K-Hukutka

    Живу здесь

    K-Hukutka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    Коми
    Ну по типу воздушных мешков. Влага не будет там задерживаться ?
    у технониколя в характеристиках утеплителя не нашел, пробил по теплокалькулятору, вроде как проблем нет, даже если ставить заведомо завышенную плотность под 200 и слой в 200 мм последний.
    на скрине планируемый пирог утеплителя.
    изображение_2022-03-03_211715.png
     
  5. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111
    Не будет.
    Вы неправильно пользуетесь этим калькулятором. Скиньте ссылку на ваш расчёт - покажу, какой информацией нужно было руководствоваться.
     
  6. K-Hukutka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    747

    K-Hukutka

    Живу здесь

    K-Hukutka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    Коми
    ссылка
     
  7. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.976
    Благодарности:
    2.315

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.976
    Благодарности:
    2.315
    - цокольный профиль
    - 2х слойная на основание более мягкий, наружу плотная
    - 3х слойная принцип такой же
    смысл простой ДЕШЕВЛЕ и НЕРОВНОСТИ убрать, наружный должен держать нагрузку ветровую
    - если плёнка то НГ
    - утеплитель крепить рондоль + саморез

    Влагонакопление - не переживайте, так как НФС, главное обработать "подсистему" (все палочки) НГ и антисептиком.

    НЮАНСЫ
    антисептик - не на 3-5 лет, что нибудь побольше. (документ от производителя о сроке эксплуатации)
    Сказок много могут рассказать, а документ отрезвляет.
     
  8. K-Hukutka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    747

    K-Hukutka

    Живу здесь

    K-Hukutka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    Коми
    обязателен ? Нельзя обойтись сеткой с мелкой ячейкой и нормальной толщиной сетки ? Ведь вент-зазор от грызунов надо тоже защитить. Думаю рулон целиком растянуть, разрезать в размер и зацепить сетку на стену и к обрешетке.
    не хотелось бы пленку, чтобы нормально влагоотведение работало, хоть дома и гипсокартон, что вроде как является пароизолятором. Буду более плотным делать тогда.
    понял, учту, не думал обрабатывать изначально.
    мостики холода разве, нет ? Тем более саморез намотает утеплитель при закручивании. Может как компромисс, последний контр-слой только рондолить в основную решетку, чтобы до стен гвозди не доходили ?
     
  9. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.976
    Благодарности:
    2.315

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.976
    Благодарности:
    2.315
    цокольный профиль - как вариант, хотите сетку запретить Вам никто не может
    "влагоотведение" - не критично, если "без плёнки" - наружный слой должен быть прочный.
    дюбелирование - не верно (мостика холода не будет, крепить в основание)
     
  10. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111
    Поправил: температура вводится средняя за отопительный период. Для вашего региона: минус 6,6оС.
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=160&rt=0&ct=0&os=1&ti=22&to=-6&hi=55&ho=81&ld0=10&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=90&le1=1&lt1=0&mm1=161&ld2=950&le2=1&lt2=0&mm2=230&ld3=500&le3=1&lt3=0&mm3=572&ld4=1000&le4=1&lt4=0&mm4=573
    В остальном все в норме.
    Кликаем "Тепловая защита", читаем внизу в зеленой рамке:
    "Ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по тепловой защите вне зависимости от иных требований".
    Кликаем "Влагонакопление", читаем внизу в зеленой рамке:
    "Слой ограждающей конструкции удовлетворяет нормам по защите от переувлажнения".
    Для потребителя начальной информации в таком объёме можно считать достаточной.
     
  11. def43
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    3

    def43

    Живу здесь

    def43

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    3
    Ребята, просветите такой вопрос:

    есть пирог: стена (керамзитобетон) - утеплитель - ветрозащита - вентзазор - клинкер

    Какой утеплитель тут лучше использовать? (каменная вата?)
    И еще вопрос, есть такой утеплитель paroc was, имеет ли смысл его использовать вместо "утеплителя + ветрозащита". Т. е. не использовать ветрозащиту уже?
     
  12. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.976
    Благодарности:
    2.315

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.976
    Благодарности:
    2.315
    wasЫ - разные бывают (плотность)
    Чем плотнее тем - срок эксплуатации бОльше (теория).
    В данном "пироге" - ремонтопригодность отсутствует, это значит что если с утеплителем что-то случится = снимаем облицовку.
    Не очень перспектива.

    Или утеплитель менять или пирог.
    Сертифицированный утеплитель пока не придумали (срок эксплуатации хотя бы лет в 50)
    Весь "огород" только ради "красоты кирпичной кладки".

    Может кирпич НАРИСОВАТЬ? (СФТК)
    Или НФС с любой визуализацией.

    Только не надо отталкиваться от слова "нравится", решите тех задачу, а визуализацию если надо "кирпич" создайте другим способом.
     
  13. def43
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    3

    def43

    Живу здесь

    def43

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    3
    и какие есть варианты?
     
  14. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.976
    Благодарности:
    2.315

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.976
    Благодарности:
    2.315
    НФС или СФТК

    В колодцевой кладке ещё проёмы (верхняя часть), то же не сахар.
    + Кирпич ВСЕГДА находится в зоне максимальных нагрузок.
    Выкладывал фото с Тимура Фрунзе, где кирпич начал осыпаться на 2й сезон + грибок.

    А так конечно "красота".
     
  15. 777_neo
    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    450

    777_neo

    Живу здесь

    777_neo

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    450
    Адрес:
    РБ, Браслав
    Добрый день, прошу совета, построил гараж+мастерская+комната хранение инвентаря из ГБ 500, толщина стен наружних 250-200-150мм,кладка на клей пену, уже 2 года стоит, трещин нет. Сделал отопление в гараже теплым полом от электро котла. Отопление не постоянное, только когда нужно поработать в мастерской или с машиной, в основном просто поддерживать там в морозы маленький плюс, и то не всегда.
    Суть в чем, хочу сейчас утеплить все строение (по стенам 165м2) мин ватой 20мм (да 20мм не см, а именно мм). Думал над ППС (но он же по смарткалку даже показывает зону конденсации и получается не подходит при такой толщине)
    А мин. вата проходит т. к. паропропускаемость хорошая. Может есть какие подводные камни которые я не учитываю?
    Утеплить хочу еще и потому что нужно делать отделку снаружи здания а по утеплителю сделать отделку как то логичнее. Мокрый фасад типо короед в белом цвете и все (может еще и раскладку досками аля фахверк)
    Или даже не парится и не делать утепление а просто штукатурка и все?
    Просто посоветоваться даже нет скем
     
Статус темы:
Закрыта.