1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,83оценок: 6

Общие вопросы по утеплению стен

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Эстет91, 08.11.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113
    Смогу. Показал, что 50 мм утеплителя мало, надо 100 мм.
    Вот и всё, что хотел сказать. И не более того.
    Если тебя ввёл в заблуждение - извини. Но, надеюсь, что ты сам не станешь что-то у себя возводить по этому, как тебе показалось, "проекту".
    А для остальных поясню, что в ссылке на смарткалк я ни разу не утверждал, что этот пирог "ЗАКОНЧЕННЫЙ", и что он является проектом для утепления стены.
    Ну и что, что ты это всегда повторяешь? Это же не значит, что все обязаны следовать твоему совету. Особенно, если именно этого совета (куда или к кому пойти) у тебя никто не спрашивал. :um:
    От тебя была только рекомендация:
    И я не утверждал обратное, что нужно 4-5, а не 6-8 мм, и я это твоё утверждение даже не оспаривал. Поэтому мне непонятно, зачем ты задаешь мне этот вопрос. Теоретическими знаниями захотелось блеснуть? :um:
    Я могу дать свой ответ на этот вопрос. Возможно, мой ответ с твоим не совпадет.
    Но ты на мой вопрос выше не ответил, хотя я его задал не ради проверки твоей эрудиции, а предложил тебе обосновать твоё же утверждение.
    Напомню суть моего вопроса:
    https://www.forumhouse.ru/posts/29941168/
    На мой вопрос сможешь ответить?
    Или как всегда на другую тему перескочишь? :aga:
     
  2. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113
    Потому что за имеющийся материал уже "уплочено".:)]
     
  3. Avers950
    Регистрация:
    13.04.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Avers950

    Участник

    Avers950

    Участник

    Регистрация:
    13.04.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    У знакомого тоже дом из бетона утеплен ЭППС. 5 лет полет нормальный. Вот только неизвестно в каком состоянии сейчас стены под утеплителем.
     
  4. Avers950
    Регистрация:
    13.04.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Avers950

    Участник

    Avers950

    Участник

    Регистрация:
    13.04.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Да, косяк есть косяк. Тут ещё одна загвоздка. Если фасад утеплю ППСом, то придётся крышу переделывать, так как подбой крыши будет узким (расстояние от фасада до края крыши станет значительно меньше). При дожде больше воды будет попадать на фасад.
     
  5. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113
    Какой толщины ЭППС?
    Если я правильно понял, решающим фактором выбора был даже не сам материал, а его толщина?
    И попадание воды на фасад - тоже аргумент для выбора утеплителя меньшей толщины?
     
  6. Avers950
    Регистрация:
    13.04.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Avers950

    Участник

    Avers950

    Участник

    Регистрация:
    13.04.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    1. Толщина 50мм
    2. Да
    3. Да
     
  7. Avers950
    Регистрация:
    13.04.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Avers950

    Участник

    Avers950

    Участник

    Регистрация:
    13.04.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Хотя сам материал тоже играет роль. Если верить расчётам калькулятора, то сопротивление теплопередачи с ППСом 100мм= 2.31,а с ЭППСом 50мм= 1.73.
     
  8. Avers950
    Регистрация:
    13.04.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Avers950

    Участник

    Avers950

    Участник

    Регистрация:
    13.04.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    А с ППСом 50мм=1.31. То есть сс ЭППСом 50мм будет сопротивление больше.
     
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113
    Калькулятор делает расчёт по вводным данным теплопроводности материалов в сухом состоянии. В реальных условиях влажность материалов несколько повышается, теплопроводность становится выше, чем в сухом состоянии, и, соответственно, сопротивление теплопередаче будет несколько ниже расчётного. Причем насыщение влагой ЭППС обычно выше, чем ППС из-за более высокой паропроницаемости последнего. В итоге R у ЭППС в реальных условиях эксплуатации снизится на бОльшую величину, чем у ППС и разница будет ниже расчётной.
    И в любом случае величина R, что 1.31, что 1.73, ниже, чем рекомендовано нормативом, поэтому затраты на отопление такого жилища будут высокими. В общем, вне зависимости от выбранного материала толщина 50 мм однозначно мала.
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Неужели свесы кровли настолько маленькие, что уменьшение их на 50мм (замена 50мм ЭППС на100мм ППС) "значительно" их уменьшит? В принципе, некоторые дома местами вообще без свесов кровли строят...

    Вообще, по достаточности теплоизоляции - 50мм ЭППС с запасом обеспечивают выполнение санитарно-гигиенических требований, т. е. "нормативный" комфорт может быть обеспечен без проблем. Дальнейшее повышение R стен исключительно на Ваше усмотрение (если дом не сразу на продажу строится). Правда, это "усмотрение" может учитывать затраты на отопление. При дорогих энергоносителях (не магистральный газ...) может и будет смысл пожертвовать немного свесами, чтобы потом за отопление меньше платить.
    К примеру, те же 100мм ППС против 50мм ЭППС (по Вашим данным) дадут экономию около 20кВтч за сезон на каждый м² стен. За 10 лет, соответственно, 200кВтч/м², и на площадь стен умножить... Сколько будет стоить у вас каждый кВт•ч для отопления и насколько существенна такая разница в затратах на отопление - Вам виднее. А получать любой ценой "нормативное" поэлементное R нет особого смысла - оно практически не учитывает реальные условия эксплуатации дома "пользователями".

    И ещё по свесам - дождь редко идёт настолько близко к вертикали, чтобы не намочить стены (выше или ниже), при практически любом "небольшом" размере свесов. Так что +/-50мм (и даже +/-150мм...) особой роли не играют :)
     
    Последнее редактирование: 19.04.22
  11. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113
    Похоже, свой выбор с последующей покупкой ЭППС толщиной 50 мм вы сделали окончательно ещё до того, как задали свой вопрос на форуме. И любой полученный здесь аргумент против сделанного вами выбора был бы вами заведомо отвергнут. Правильно я вас понял?

    P. S. Все материалы, предназначенные для наружной обработки фасада дождя не боятся. Поэтому ваши опасения порчи поверхности стен от дождевой воды напрасны.
     
  12. Avers950
    Регистрация:
    13.04.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Avers950

    Участник

    Avers950

    Участник

    Регистрация:
    13.04.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Я не ждал аргументов против моего выбора. Я хотел найти человека у которого есть опыт и технология утепления фасада ЭППСом да бы посоветоваться с ним.
     
  13. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113
    Опыт вашего соседа был для вас полезным?
    Вы, кстати не уточнили, какой толщины ЭППС он использовал.
     
  14. Avers950
    Регистрация:
    13.04.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Avers950

    Участник

    Avers950

    Участник

    Регистрация:
    13.04.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Отчасти был полезен, но если бы к нему добавились ещё единомышленники, было бы гараздо лучше. Эппс тоже 50 мм. У нас дома одинаковые, даже планировка. Эти дома строил колхоз в свое время.
     
  15. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    12.235

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    12.235
    Адрес:
    Рязань
    Колхоз построил, Колхоз и будет на фасаде
     
Статус темы:
Закрыта.