1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кое-что о термодинамике

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Urаcь, 09.11.16.

  1. OSAO-
    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237

    OSAO-

    Живу здесь

    OSAO-

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Старый Оскол Белгородской обл.
    Ну, я теплотехник, только не печник. Какая разница масс, если контур ОДИН?
     
  2. Evgen_1982
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    59

    Evgen_1982

    Живу здесь

    Evgen_1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Новосибирск
    Арочное перекрытие топливника где то, в какой то литературе я видел, то ли Селиван, то ли еще кто
     
  3. Evgen_1982
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    59

    Evgen_1982

    Живу здесь

    Evgen_1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Новосибирск
    Если контур один, то мы о разных конструкциях беседуем, я рассматриваю вариант, где контура два, один тепловоспринимающий, другой - теплоотдающий
     
  4. OSAO-
    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237

    OSAO-

    Живу здесь

    OSAO-

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Старый Оскол Белгородской обл.
    Разделение контуров может быть только умозрительным, для удобства рассмотрения особенностей каждого. Просто объясните, пжл, как первый контур передает тепло второму, какие варианты тут возможны?
     
  5. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406
    И у вас тоже не получится. У меня получилось.
    Что-то новое.
    Может должна греть, всё таки, всей поверхностью?
     
  6. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    120квт в сутки это 5квт каждый час. это 10м2 только активной поверхности (порядка 400 кирпичей ша5 на ребро), добавим столбики, перегородки, перекрытия и. т. д. еще 50-100 кирпичей. И тогда 429 превращается. Превращается 429:aga: в "элегантные шорты". 490/1710 (1900)*1000=286 (257) грррррррррррррр
    Только в том случае, если шамотная стенка это "виртуальный конь в вакууме". :hello:
     
  7. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.040

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.040
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Можете показать схематично, что это за конструкция?
     
  8. Evgen_1982
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    59

    Evgen_1982

    Живу здесь

    Evgen_1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну, на пример, вот:

    Там 160 ШБ 6 и 170 ШБ 5
     
  9. And-Ray63
    Регистрация:
    14.05.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    67

    And-Ray63

    Живу здесь

    And-Ray63

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    С чего это греет только излучением?

    1 м2 поверхности, нагретой до температуры 50 градусов передает воздуху температурой 20 градусов посредством конвекции мощность 5,3*(50-20) = 159 Вт.

    Эта же поверхность излучает на окружающие стены, пол, потолок (имеющие температуру 20 град), тепловую мощность равную 4,27*(50-20) = 128 Вт.

    Получается, что бОльшая часть тепла передается конвекцией и только после того, как температура наружной стенки печи достигнет 150 градусов - мощности излучения и конвекции сравняются. Далее начнет преобладать мощность излучения.
     
    Последнее редактирование: 16.11.16
  10. And-Ray63
    Регистрация:
    14.05.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    67

    And-Ray63

    Живу здесь

    And-Ray63

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    Для начала, теплота измеряется в Джоулях (кДж, МДж), а не в в Ваттах. В Ваттах измеряется мощность.

    1 Дж = 1 Вт * 1 сек
    1 МДж = 0,278 кВт*час
    1 кВт*час = 3,6 МДж
     
  11. Evgen_1982
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    59

    Evgen_1982

    Живу здесь

    Evgen_1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Новосибирск
    Переводить каждый раз неудобно... Сколько стоит один джоуль электроэнергии?
     
  12. And-Ray63
    Регистрация:
    14.05.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    67

    And-Ray63

    Живу здесь

    And-Ray63

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    Переводить надо, а то легко запутаться.

    1 Дж = 0,278*0,000001 кВт*час

    1 кВт*час стоит в Москве 5 рублей

    Получается, 1 МДж будет стоит 1,39 рубля, а 1 Дж в миллион раз меньше.

    По стране тарифы на электроэнергию различаются, где то и 1 рубль за кило выходит.
     
  13. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    4,5*(50+273)/100)^4-(20+273)/100)^4)/(50-20)=158.2ккал~=184Вт

    2,2*(50-20)^0.25=154.5ккал~=180Вт
     
  14. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.040

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.040
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Я такого не говорил. Я заметил, что кирпичная печь греет В ОСНОВНОМ излучением.
    Откуда такие данные? Можете привести здесь ссылку на источник?
     
  15. And-Ray63
    Регистрация:
    14.05.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    67

    And-Ray63

    Живу здесь

    And-Ray63

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    Извините, вместо Вт должны быть кКал/час.
    Если перевести в Вт, то получится:

    Конвекция - 5,3*(50-20) = 159 кКал/час = 185 Вт

    Излучение - 4,27*(50-20) = 128 кКал/час = 150 Вт