Антифриз глицериновый - особенности применения в СО

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@OlegShirogan,
В "колонках" - данные кинематической вязкости.

Кинематическая вязкость ν – отношение динамической вязкости µ к плотности жидкости ρ и своим происхождением обязана классическим методам измерения вязкости, таким как измерение времени вытекания заданного объёма через калиброванное отверстие под действием силы тяжести.

Время "вытекания из отверстия" под действием силы тяжести - это показательно, но не для
принудительной системы отопления.

Нас же интересует вязкость динамическая, в чистом виде.

Динамическая (абсолютная) вязкость µ – сила, действующая на единичную площадь плоской поверхности, которая перемещается с единичной скоростью относительно другой плоской поверхности, находящейся от первой на единичном расстоянии.

Ведь в системе отопления "жидкость" именно ..перемещается.
С ..неравной скоростью "слоев" потока и с "силой трения" между этими "поверхностями"..

Влияние плотности и вязкости перекачиваемой жидкости на работу насоса

 

...Осталось "свести к общему знаменателю" ..обозначения "вязкости"

1. сСп - кинематическая вязкость табличке, предложенной на фото.
2. сПз - (?) - в графике выше.
3. Соотношение величин кинематической вязкости в различных единицах измерения:
1 Ст = 10−4 м2/с = 1 см2/с
1 м2/с = 104 Ст = 106 сСт (сантистокс)

4. В системе СИ динамическая вязкость выражается в Па×с (паскаль-секунда), внесистемная единица П (пуаз).

Соотношение величин динамической вязкости в различных единицах измерения:

1 П = 1 дин×с/см2 = 0,010193 кгс×с/м2 = 0,1 Па×с (1 дин = 10−5 Н = 1,02×10−6 кгс)

1 сП (сантипуаз) = 1,010193×10−4 кгс×с/м2 = 0,01 П = 10−3 Па×с

1 кгс×с/м2 = 98,0665 П = 9806,65 сП = 9,80665 Па×с
...
...Какой кошмар.. Кто (?) найдет .."общий знаменатель"?

В общем, методом "дедукции", буква С (Стокс) - это скорее говорит о "кинематической" вязкости.
А буква П (Пуаз) - о динамической...

Из чего заключаем, что "пересчет насоса на повышенную вязкость"
просит данных вязкости "динамической", таки...
..Собственно, можно "пользоваться" и коэфф. вязкости кинетическим,
учитывая связь их между собой - плотностью перекач. жидкости.
- Главное - не перепутать!

кинематическая вязкость
= Отношение динамич. вязкости. к плотности жидкости или газа, м2/с.
или
Отношение динамического коэффициента вязкости к плотности жидкости
...
Из "криминального".
"Путаница" между коэфф. вязкости позволяет то ли ошибаться при выборе "по вязкости"
то ли сознательно (!) наводить "тень на плетень", при продаже-сравнении "теплоносителя".

...На этом, имхо, закончим "хождение" в ..физико-химический "сектор".

 

В Вашей табличке да, глицерин не разведенный.

А насчет "оцинковки" мне непонятна ирония модератора форума.

Применяется в системе оцинковка или нет, не важно, бывают случаи, что недобросовестный монтажник и вставит где либо кусок старой трубы в систему для экономии, от этого никто не застрахован.

И мной описан факт нейтрального поведения теплоносителя на основе глицерина в отношении оцинкованных труб.

 

Это (?) "ирония модератора.. ..насчет оцинковки?

Обьясняю ее ("иронию").
1.
5. Условия и правила создания тем и сообщений,
При создании сообщения необходимо учитывать специфику такой формы общения, как конференция,
...в конференции принято создавать сообщения, представляющие не сиюминутный интерес (особенно только для отдельных участников), а сообщения, которые интересно будет читать всем посетителям.

2. По поводу "оцинковки в сарае" - реальные случаи от посетителей форума.
И не один раз - "ценное" хранят долго. И ..обнаружение внуками "дедушкиных" труб
- ни разу не "ирония". А частый "случай".
Счел возможным "проинформировать" ..внуков. Строго в профильном разделе...

3. Модератор - он только наполовину - "администратор".
А на другую "половину" обычный пользователь. (..точно так из тех же Правил!)
Потому и сообщения носят "двойственный характер" - половина
"наблюдение над ..соблюдением"
Правил, разумеется.
а вторая половина ..имхо, вполне может быть "шуткой юмора"
...
Кстати, почему упоминание о запасе труб (для любой надобности) ..принято за "иронию" ..должностного лица... ..форума (!)
- Тут уж мне непонятно.
- "Ирония", при 100% исполнении служ. обязанностей - доступна только ..президентам!
Не спрашивают их, по имху, почему .."допускаете"? - Вот и .."позволяют" себе...
У нас же, на форуме - ни-ни...

Извините за "полный" ответ, ..привычка..

 

Все нормально, принимается. Спасибо за понимание.

 

При применении теплоносителя на основе глицерина могу добавить пару советов.

1. При покупке Warme Eco 30 желательно разбавить водой на 15%, таким образом снизится степень текучести, и не будет протечек при использовании слабых уплотнительных материалов при монтаже системы отопления.
2. Теплоноситель Warme Eco 30 имеет страховку в размере 1 млн. рублей на все теплотехническое оборудование, которое установлено в системе. Таким образом, если сломался насос, или вышел из строя котел, производитель теплоносителя компенсирует расходы, связанные с заменой запчасти. Далее производитель проводит независимую экспертизу по выявлении причины поломки оборудования и разбирается с производителем оборудования.
3. Для того, чтобы страховка работала, необходимо при покупке требовать паспорт теплоносителя Warme Eco 30, в котором указаны все необходимые данные для заполнения.

 

Вы думаете страховка будет работать при разведении теплоносителя водой?
А почему 15%, а не 98%?

Насчет оцинковки - в инструкции присоединения котла сказано, что первый метр магистрали должен быть сделан из металла. Я поставил оцинковку сознательно, думая, что это лучше чем черный металл (диаметр 1,1/4), Да и сам котел металлический. Или проблема только в самом цинке, хотя если так, то в чем проблема? Съест его? Так дальше черный металл - и что?

Сам собираюсь поменять воду на антифриз, но стока проблемм. Не пришлось бы всю систему менять. Уже сейчас видно, что придется поменять расширительный бак (как там кстати мембрана реагирует на всякую фигню типа этиленгликоля, пропиленгликоля и прочей гадости) и насос. Придется видимо ждать лета и только потом менять.

 

При 15% температура замерзания останется еще приличная, - 20 С.

Страховка работает на поломку оборудования, а не на размороженную систему с порванными трубами, насосами и теплообменником котла. Это произойдет в том случае, если Вы разбавите на 30-50% и более купленный теплоноситель. Данная пропорция проверяется по плотности жидкости.
Насчет оцинкованной трубы, этиленгликоль и пропиленгликоль вступит в реакцию с цинком и появятся хлопья в системе. Теплоноситель на основе глицерина Warmme ECO 30 к цинковому покрытию нейтрален.

При замене необходимо увеличить объем мембранного бака на 20% и мощность насоса на 60%.

 

Никогда не доверял никаким страховкам, как договорным, так и тем более публичным офертам, с вероятностью 90% затраты на получение суммы по страховке превысят эту сумму.
А разговоры про нее всегда расцениваю как попытку пустить пыль в глаза и снизить внимание клиента, как фокусник в цирке.

Ну допустим появятся хлопья, а что с ними будет дальше и как они повлияют на работу всей системы? На черный металл ЭГ и ПГ действуют по другому?

 

Вот как тут без .."иронии"?
- Ну не применяется (!) оцинковка в отоплении! Никогда и нигде.


Об оцинкованныых, просто из учебника:

- Даже в "сметных" нормах это подчеркивается, чтобы специалисты не спутали с ...водопроводом...

А сварка оц. труб была запрещена медицинскими "нормами" еще в советское время.
И если приходилось сваривать из оцинковки водопровод,
концы труб - зачищались до металла перед сваркой.
Потому и опыт "недобросовестных сантехников" - не интересен ..
Тем более в качестве "аргумента" преимуществ глицерина...

 

Вы можете не доверять, это Ваше дело, но производитель Warme это единственный производитель, который сделал данную страховку. В ассортименте есть теплоноситель и на основе этиленгликоля и пропиленгликоля.

А хлопья забьют фильтр и в последующем выпадут в осадок на стенки теплообменника, что снизит его производительность

 

Преимущество - цена.
Чуть выше по ветке пользователь описал, где он применил оцинковку. Случаи применения есть, как видите.

 

И немало "предотвращенных" попыток ..применения на форуме.
Причем не из дедушкиного сарая, а "нарочно", за деньги.
Ну уж если "кто-то кое-где, у нас порой.." задумал "варить отопление" газоэлектросваркой из цинковых труб,
нелишней будет информация к "размышлению":

Сам по себе цинк не сильно опасен, токсичны именно пары, которые могут привести к появлению цинковой лихорадки. Иногда она может называться металлической. Из-за этого отравление обычно происходит в результате вдыхания большого количества паров цинка. Интоксикация через ротовую полость встречается реже.
...
Ну и о глицерине - пропиленгликоле, как "хладо - носителе" (пардон, не тепло-носителе..)
Зато при температурах -18 / -20, что для "антифризов" - ..не редкость.

http://refrigeration.open-mechanics.com/articles/64.pdf (PDF !)

....Коррозионная активность пропиленгликоля ниже, чем у большинства известных водных растворов солей и спиртов, что позволяет применять недорогие низколегированные стали для оборудования и снизить стоимость используемого оборудования и трубопроводов во вторичном контуре холодильного оборудования. Пропиленгликоль не проявляет коррозионной активности к неполярным резинам и полимерам.

Хладоноситель на основе глицерина по токсичности и другим свойствам близок к пропиленгликолевому, но обладает еще более высокой вязкостью и большей активностью по отношению к полимерным прокладочным материалам[4].

..Указан, как раз "динамический" коэффициент, вязкости,
который и "интересен" насосам. (!)
...Соседство глицерина с пропиленгликолем в таблице - как раз, "в тему" сравнений.
Уд. теплоемкость р-ра пропилегликоля (табл.) в 1,5 выше глицерина.
Это к тому, что и "расхода" в л/с. потребуется меньше, чем с глицерином.
У которого, для повышенной "прокачки" - еще и "проблемы с вязкостью"...

 

Все верно. Купив Warme Eco 30 (на основе глицерина) Вы экономите на стоимости теплоносителя в размере 20%, но должны увеличить мощность насоса в большей степени, чем при приобретении Warme Eco Pro 30 (на основе пропиленгликоля), это при температурном режиме более 20 С эксплуатации