1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 6

Арболит и Екатеринбург

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Stranik, 09.11.16.

  1. Xhen25
    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Xhen25

    Новичок

    Xhen25

    Новичок

    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Доброго времени суток, вроде как была инфа что в Бобровском лавочку закрыли
     
  2. erran2013
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    271

    erran2013

    Живу здесь

    erran2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Кстати, тоже пытался недавно их через инет найти - не получилось. Может, конечно, у них сайта никогда и не было, и активным размещением объявлений они не занимались...
     
  3. asteroidlun
    Регистрация:
    28.11.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    40

    asteroidlun

    Участник

    asteroidlun

    Участник

    Регистрация:
    28.11.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    40
    Доброго времени суток всем! Я заказывал блок в Бобровском, в конце апреля забрал весь блок по договору. Работают продуктивно в две смены. качественный товар в рекламе не нуждается, а я производителя в Бобровском нашёл на авито, их же обьявления видел на пульсе цен и на е1.!Фундамент у меня готов, приступаю к кладке блоков, ждите фото!
     
  4. erran2013
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    271

    erran2013

    Живу здесь

    erran2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ждем! И немного подробностей про дом, какой он будет и где?
     
  5. asteroidlun
    Регистрация:
    28.11.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    40

    asteroidlun

    Участник

    asteroidlun

    Участник

    Регистрация:
    28.11.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    40
    Дом 9 на 12 м, толщина стены 400мм,полноценных 2 этажа в Кольцово!
     
  6. Виктор Мих-вич
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    400

    Виктор Мих-вич

    Живу здесь

    Виктор Мих-вич

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Екатеринбург
    Недавно проезжал через Бобровский. Заехал к этим товарищам. Что сказать молодцы! Ничего не скрывают, все что ни спросишь пожалуйста. А чего собственно скрывать? Если хочешь свое производство организовать-ну давай попробуй. Щепа правильная, игольчатая. Отдельно щепорез и дробилка. Блоки двух типоразмеров 500х300х200 и 400х300х200. 10м3 в смену. Блоки мне понравились.
    Все что стоит на улице уже распродано.
     
  7. Дмитрий9093
    Регистрация:
    05.11.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Дмитрий9093

    Новичок

    Дмитрий9093

    Новичок

    Регистрация:
    05.11.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калуга
    @a991ru, здравствуйте, я не специалист, поэтому возможно задам глупый вопрос, но что если пространство между арболитом и вентилируемым кирпичным фасадом засыпать крупным керамзитом? Воздух он будет через себя пропускать, что позволит выводить влагу, но при этом не будет продуваться арболит
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.197
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.197
    Благодарности:
    36.651
    @Дмитрий9093, смысла в этой операции с керамзитом нет никакого. 4-5 см. керамзита мало добавят к утеплению стены, а вот вентиляция в этом зазоре резко ухудшится. И потом, не забывайте, между арболитом и кирпичом должна быть нормальная вентиляция, т. е. в кирпичной кладке снизу и сверху должны быть отверстия, через которые эта вентиляция будет осуществляться.

    При такой конструкции стены арболит все равно надо штукатурить или затирать штукатуркой.
     
  9. MichaelEkat
    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102

    MichaelEkat

    Живу здесь

    MichaelEkat

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Екатеринбург
    В Кольцово под Екатеринбургом (Горнистов, 16) открылось новое производство арболита. Был вчера у них, пофоткал, взял один блок на испытание.
    Ребята открытые: созвонились, договорились о встрече, все честно рассказали и показали. Запустились они в феврале 2017, произвели пока всего несколько кубов, сейчас набирают заказы, чтобы закупить и привезти материалы оптом.
    Не имеют больших крытых площадей, поэтому блоки планируют сушить в камере при помощи тепловой пушки 3 дня, потом 3 дня досушивать в помещении. Скорость пр-ва обещают - 3 куба за смену, работать будут в 1-2 смены, так что первая поставка 24 кубов возможна дней через 10-15.
    Размер блока один: 40х40х20 (точнее, 40х40х195). Геометрия мне понравилась: часть блоков почти идеально ровные, у некоторых - немного выгнута бОльшая грань 40х40, а бока вроде все ровные. В стопке между некоторыми блоками получается зазор до 5-8 мм, а некоторые лежат вплотную друг к другу.
    Блок пробовали бить кувалдой - трещин нет, остаются вмятины.
    После того, как бросил блок на угол на бетонный пол, угол весь рассыпался. Дальше можно было отковыривать пальцем, блок хорошо крошится и конца этому я не увидел (возможно он есть, не буду утверждать). Ребра блока в принципе тоже поддаются ковырянию пальцем. Собственно, это единственный момент, который смутил. Никогда раньше не держал в руках арболитовый блок, поэтому не знаю нормально это, или нет. Поеду в Бобровский сравнивать, а потом хочу отдать обрзцы на испытание на сжатие.
     

    Вложения:

    • WP_20170511_13_19_38_Pro.jpg
    • WP_20170511_13_20_13_Pro.jpg
    • WP_20170511_13_21_42_Pro.jpg
    • WP_20170511_13_21_50_Pro.jpg
    • WP_20170511_13_22_59_Pro.jpg
    • WP_20170511_13_23_24_Pro.jpg
  10. PavelFromVS
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    6.821

    PavelFromVS

    Живу здесь

    PavelFromVS

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    6.821
    Адрес:
    Верхняя Салда
    @MichaelEkat, Спасибо, ждём отчёт с Бобровского.
     
  11. MichaelEkat
    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102

    MichaelEkat

    Живу здесь

    MichaelEkat

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Екатеринбург
    Побывал вчера в Бобровском. Сайта у них нет, есть страничка + объявления на Авито. Директор Вячеслав встретил, показал образцы изделий из арболита и образец кладки арболита на клей собственного производства. Ассортимент у них большой: блоки разных размеров, перемычки, углы. Образцы специально лежат нештукатуренные под открытым небом и разрушаются под ультрафиолетом третий год. Пока выглядят неплохо, пальцем отковыривается с углов, но ни чего не сыпется. Клей для арболита производят по 160р/мешок 25 кг (цемент, известь, мраморная крошка, пластификатор, вроде что-то еще).
    Технология производства арболита у них такая: дерево сначала сушат на солнце, потом дробят. По словам Вячеслава сахар таким способом разрушается, поэтому при замесе не используется сульфат алюминия: к цементу добавляют известь (вроде как для улучшения твердения бетона) и жидкое стекло (для "омертвения" щепы). После изготовления блоки сушат на поддонах на улице в течение 28 суток. Работают по несколько бригад в большом ангаре, производят по 10 кубов в день, все раскупается.
    Блоки внешне понравились: щепа значительно более игольчатая, чем в Кольцовском. Блоки, хоть и недосушены, не тяжелые, выглядят "воздушными". По сертификату заявляется средняя плотность 565 кг/м3.
    Мы посмотрели блоков пять-шесть в разных стопках, у всех нижняя грань и бока еще более-менее держатся, а вот верхняя грань, верхние ребра и углы сыпятся от проведения по ним рукой. Сам директор сказал, что, мол, экземпляр такой, но я не нашел ни одного достаточно крепкого блока. Класть такой блок нужно очень аккуратно, за то любой дефект геометрии легко исправляется трением одного блока об другой (спорное достоинство, но факт!).
    По итогу лично у меня создалось впечатление, что блоки как-будто недопрессованны. Возможно, что это не плохо, учитывая, что все блоки аккуратно упакованы в поддоны, перевязаны пластиковыми лентами и защищены деревянными подкладками от возможных повреждений при погрузке/разгрузке. Но меня такая прочность совсем не обрадовала. На фоне этого блока Кольцовский выглядит крепышом. Во всяком случае, он так явно не сыпется, а при ударе кувалдой вмятина в нем по глубине раза в два меньше, чем в Бобровском. В Бобровском все же привлекает качество щепы и заметная "воздушность": субъективно должен быть потеплее. Цена вопроса 3600р при нормальных объемах.
    Директор рассказал, что они могут изготовить для меня блоки большей прочности за счет добавления стружки и большего количества цемента (+400р к стоимости куба). Естественно, блок будет плотнее (если не ошибаюсь, 750) и холоднее (заявляется 0,12 Вт/м°C против 0,10 Вт/м°C у обычного).
    По итогу пока не остановился ни на чем, буду продолжать поиски.
    Очень хотелось бы услышать комментарий уважаемого @a991ru: справедливы ли мои опасения, что такой арболит нельзя отнести к конструкционному? И в чем все-таки может быть причина такой хрупкости блока? И как сказывается ускоренная сушка на прочности блока? Слышал мнение, что он неравномерно сохнет и так же будет сыпаться.
     

    Вложения:

    • WP_20170514_23_14_40_Pro.jpg
    • WP_20170514_23_15_24_Pro.jpg
    • WP_20170514_23_15_59_Pro.jpg
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.197
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.197
    Благодарности:
    36.651
    @MichaelEkat, щепа на блоках в Кольцово конечно не совсем арболитовая, но т. к. блок от ударов кувалды не рассыпался, то значит какая то прочность в нем есть. Но удары были по центру и возможные слабые связи между щепой не особо проявились, а когда речь зашла краях, то щепа сразу начала откалываться. Это обычно бывает при недостаточной толщине цементного камня и из-за неправильной фракции щепы. Т. е. цемента положили сколько надо, а вот площадь самой щепы (всей щепы в блоке) оказалась больше, чем должна быть и поэтому цементная смесь распределилась более тонким слоем по всей щепе, чем была должна распределиться. А судя по фоткам в щепе очень много мелочи и пыли, которые оттягивают на себя цемент, но не увеличивают прочность, поэтому значительная часть цемента ушла на связывание этой мелочи и пыли. Причины могут быть не только этими, но главное одно: блок не должен крошиться ни при каких обстоятельствах, если ему есть хотя бы месяц. Мне кажется, что из-за косяков с щепой и пылью блоку просто не хватает того количества цемента, который они туда кладут.

    По блоку из Бобровского основной косяк в отсутствии сульфата аллюминия. Он не только минерализатор сахаров, он ускоритель твердения. Если бы в Бобровском блоки делали с распалубкой через сутки, то теоретически можно было бы и без сульфата обойтись. Но у них распалубка сразу и получается следующее: блок прессуется и щепа сжимается, а т. к. нет ускорителя твердения (сульфата аллюминия), то цементный слой на щепках застывает долго. Учитывая что блоки из опалубки вынимаются сразу, то получается что процесс редеформаций (разжимания щепы в блоке) длится какое то время и все это время щепа разжимается, а цемент на щепках не успевает застывать. В итоге к моменту полного застывания цемента на щепках, в блоке потеряны множество связей щепок между собой (они просто разорваны при разжимании щепы). Грубо говоря в блоке множество щепок с застывшим вокруг них цементом, но эти щепки как бы сами по себе, а не связаны между собой. Именно из-за этого щепки и отстают одна от другой. Известь-пушенка не является ни минерализатором, ни ускорителем твердения. И по фотке блок из Бобровского рыхловатый какой то, и это может быть или из-за физической нехватки цемента (кладут меньше, чем надо), или из-за неправильного станка, когда идет слишком сильное вибрирование и цемент с щепок слетает и ползет вниз, поэтому блоки снизу прочнее (там больше цемента), а сверху слабее (там цемента меньше осталось).

    Какой тип производства блоков в Кольцово и Бобровском? Вибропресс с мгновенной распалубкой или что? В Кольцово кладут сульфат (хлористый кальций) или нет?
    Сколько в Бобровском кладут цемента на 1м3 сейчас и сколько готовы положить при добавке 400 руб?
     
  13. erran2013
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    271

    erran2013

    Живу здесь

    erran2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если уж взяли на себя такой труд, может сможете доехать до Краснояра под Ревдой? Там, если не ошибаюсь, базируется арболит-урал с одноименного сайта. Сам, к сожалению, никак не могу туда добраться, а у вас уже и опыт, и подход к проверке основательный.
     
  14. MichaelEkat
    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102

    MichaelEkat

    Живу здесь

    MichaelEkat

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Екатеринбург
    В Бобровском не заходил в цех, но, судя по видео на ютубе, у них, как и в Кольцово - вибропресс с мгновенной распалубкой.
    Да, в Кольцово используют сульфат алюминия, а так же жидкое стекло.
    По цементу: в Бобровском рассказали сколько кладут в обоих случаях, но я не запомнил. Будем созваниваться - переспрошу.
    Собираюсь съездить туда. Они запустились в прошлом году, но отзывы слышал хорошие. Мне не очень нравится, что у них блоки 20х20х40: у меня УШП и придется нижний ряд класть тычком, это немного смущает.
     
  15. Dron888
    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    274

    Dron888

    Живу здесь

    Dron888

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    274
    @MichaelEkat, мы построились из арболита произведенном на МОнетном лесозаводе, доедь туда, там у них линия, обьёмы,щепа своя. Форумчанин с Серова тоже оттуда блок брал. На Авито Павел Васильевич это по продажам человек недавно выкладывал предложение по блокам.