Проект нового закона о садоводствах - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Три. Забыли про ту, где "оставить как есть, лишь слегка подретушировав так или эдак, но сохранив нынешние отношения. Потому что "лучше не придумаешь!"

 

Хотя я Индивидуал, но мне симпатична концепция без индивидуалов. Полагаю, что она предполагает право отказаться от пользования того чем не пользуешься также как в МКД - не хочешь пользоваться горячей водой, поставив электро нагреватель, холодной водой - свой колодец, и т. п.- пожалуйста.
Насколько я знаю, у двоих: @S@dovod, и @Виталий, есть концепция. Им нужно добиться присутствия на слушаниях - получить приглашение. @Виталий, сомневаюсь, что Вы сможете приехать из Геленджика.
P. S. но направить материалы должны.

 

По-вашему только так: мы хотим управлять и мы не хотим управлять. Мы хотим, чтобы управляли не садоводами, а гражданами без деления на категории. Не надо упрощать такой сложный вопрос

Вот при принятии проектав первом чтении отмечена необходимость
- доработать положения указанного законопроекта о ведении
гражданами садоводства, огородничества и дачного хозяйства без
образования юридического лица;
- уточнить положения указанного законопроекта в части
организационно-правовых форм юридических лиц, создаваемых
гражданами, в том числе не являющимися собственниками
принадлежащих им земельных участков, для ведения садоводства,
огородничества и дачного хозяйства

- проработать вопрос об использовании и обслуживании
электрических сетей, обеспечивающих ведение садоводства,
огородничества и дачного хозяйства, а также о возможности и порядке их
передачи в собственность территориальных сетевых организаций или
муниципальную собственность
Претензии к законопроекту обсуждают в регионах и далеко не все проект поддерживают
.Например отмечают
1. Неясность формулировок и объектов правовых отношений. (ликвидация ОПФ ДНТ
2. Создания новых СНТ вместо ликвидации катастрофического положения с заброшенными и необрабатываемыми участками.
3. Отсутствие контроля за деятельностью правлений СНТ. (Предлагается законодательное требование обязательного аудита с периодичностью два года и не особо доверять ревизионным)
4. Согласование кандидатуры Председателя с органами местного самоуправления на предмет судимостей, уголовного преследования и психического здоровья.
5. Регламенты организации работы СНТ и проведения собраний принципиально отличаются от положений ГК для некоммерческих корпораций.
6. Отсутствие положений об ответственности и даже отсылок к другим нормам как правлений, так и членов СНТ.
7. Огромное количество нормативных актов потребуют изменений в связи с данным законопроектом.

Если сюда добавить нерешенные (да и нерешаемые) вопросы по имуществу личному (дома) и по общему имуществу, то претензий ещё больше.
Не отвечает законопроект реальному положению дел и в большинстве своих норм НЕ УЛУЧШАЕТ жизнь граждан, владеющих садовыми и дачными земельными участками

 

Лишь реальное наделение индивидуалов обязанностями не вызывает никаких претензий...

 

Для меня начальник из районного управления также неизвестен как и председатель из поселка. Я ни того, ни того не знаю, за одним столом с ними не сидела, чаи не пила.

 

Однако районный начальник несёт большой груз ответственности за жизнеобеспечение населённых пунктов и проживающих в нём граждан (про прописку не будем, дачников там больше, чем аборигенов). Т. е. обеспечивает по нисходящей по возможности соблюдение их конституционных прав и свобод.

Зато в объединениях садо-дачных ответственность только на бумаге, и то не контролируется, не наказывается безответственность и прямые нарушения прав и свобод граждан.

Вот как бы всех уравнять в гражданских правах, убрав членские?

 

Даже не стала дописывать этот неоспоримый факт. А если упомянуть контролирующие организации, то что тут вообще можно сравнивать?

 

В свете реалий владельцы участков поделились на две группы. Одни готовы (часто это им только кажется, как показывает практика, ещё чаще стремятся что то извлечь для себя) управлять сами, вторая не готова управлять.
Далее те кто не готов в силу причин опять поделились на две группы. Одни, кому всё равно кто ими будет управлять, другие пытаются думать в этом направлении.
К сожалению, те кому всё равно и те кто считает себя способным управлять самим вольно или невольно составляют единую массу.
Потому просто поделить на два лагеря не удастся. Тем более, что общество потребителей (а к этому всё идёт) очень жёстко относится к тем, кто с них хочет получить. Так что желающие самоуправляться имейте это ввиду.

 

Есть территория, которую когдато обозвали "Садовым Товариществом". Все.
Государству так понравилось, что ничего в этом (налоги плати - в ответ фиг), оно менять не будет.
И все варианты упираются только в два:
1) Предов - самоуправление, общее собрание, мнение большинства и все такое.
2) Свободолюбивых - "кто угодно, пусть дороже и хуже, только не соседи".
Все, любые глубокомысленные рассуждения о "гражданах" и "законах" сводятся только к этим двум пунктам.

 

Что то я не увидела, это где гос-во обсуждает 2)?

 

Собрали собрание-хотим газ. Что дальше? У председателя ресурсы есть? Или его в энергокомпании считают за своего? И управлять он сам не будет. Ему нужно нанять, создать, заплатить. И отвечать не чем, кроме имущества тех же территориантов. А дешевле ли он сделает-это ещё большой вопрос.
Ну и где самоуправление, по воле божьей и милости батюшки царя?

"кто угодно"-это про председателя. Вы же говорите никто не идёт. Значит абы кто. А проф. организации (бывают и сбои) но это подконтрольный орган по договору без собраний и митингов.

 

Да хоть на Луну лететь! Сколько денег сдали, столько и получили. Сами.

Ну так а я про что? Вам же наше знаменитое "придите и владейте нами" - уже во сне снится.
Самим организоваться - это неее. Потому что придут злобные соседи, будут вас мучить и не слушать, как вам кажется, ваших умных советов и рассуждений. Вы и все вокруг вас - недостойны распоряжаться своей жизнью.
Вот и вся ваша позиция.
И что самое интересное, она рассыпается в масштабах страны - и в МКД УК нужно контролировать, назначать, выбирать и т. д. и т. п.
Итаки да - газ мы, в Уфе пробили. Индивидуальный. От среднего давления.
А энергосбыт, вот только сегодня, прислал интересное письмо: просит подтверждение исполнения индивидуалами своих обязательств по оплате договоров на использование инфраструктуры СНТ. Иначе, говорит, отключать будем. Ибо такой договор есть неотьемлемая часть схемы электроснабжения.
Ждем налета судей КС РФ с криками "Ух я им в суд! Ах я их в прокуратуру! А потом пойду свою соцнорму оплачивать."

 

Но ведь Вы сами прекрасно понимаете, что это незаконно. Пусть сошлются на НПА, где это прописано в части ГП.

И это прекрасно контролируется в отличии от СНТ. Разницу понимаете или возможность власти глаза затмила?

 

Здесь кто-то писал о неспособности самоорганизоваться? @OlegN, неужели Вы такое писали (он же Вам отвечает). Лично я в состоянии как самоорганизоваться, так и с соседями, на основании договоров. Никаких проблем в этом не вижу.

Никто, кроме меня недостоин распоряжаться моей жизнью. Если Вам нравится, чтобы Вашей жизнью распоряжались - это Ваше дело, но не нужно навязывать это другим.
Впрочем, судя по радостному повизгиванию от факта творящегося беззакония:

Вы очень желаете распоряжаться жизнями других.

 

Так Вы уж определитесь, толи Вы хотите что бы пришла какая то постороняя УК, сама назначила расценки или Вы, вместе с соседями решали свои вопросы сами и за свой счет, выбирая того, кто будет это все делать- это и называется СНТ.

Интересное изменение сознания у Вас. Как из письма сбыта Вы вывели такое?