1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 8

Термостат с веб-интерфейсом и мобильным приложением - 2

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Mijjgan, 09.11.16.

  1. Vovvw
    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    424

    Vovvw

    Живу здесь

    Vovvw

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Киров
    Котел не работает? Тогда все верно.

    Котел работает? Тогда вопрос главный, а Т возд какая, при этом (целевая и фактическая)?

    Штатный режим.

    Днем понятно, а ночью, вы понижаете Твозд и одновременно хотите, что бы котел работал и грел ТП, это физически невозможно, Твозд целевая < Твозд факт, т. е. налицо перегрев.
    Непонятен смысл день 22 - ночь 18?
    При выключенном параметре "запрет нагрева при перегреве воздуха.", все будет грется конечно и комфорт присутствует, но и перегрев, иначе никак.

    Все так там ПИД алгоритм.
    А котел выключится если не сможет поддерживать такую низкую Ттн, какую запросит зонт.
     
  2. Keiom
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    Keiom

    Участник

    Keiom

    Участник

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Да, котел в таком случае выключен и циркуляции воды в СО не происходит

    Да, котел работает, ночью целевая Т воздуха 18гр, фактическая опускается с 22 до 19 (в эту погоду, зимой будет понятно ниже)

    Днем перегрева нет (целевая Т воздуха 22гр, фактическая 22гр +- 0.1гр)
    По поводу "ночью, вы понижаете Твозд и одновременно хотите, что бы котел работал и грел ТП, это физически невозможно":
    это теперь так вполне и работает, т. к. Ттн мин в ZONT установлен 33гр и она и задается теплоносителю. Для ТП достаточно, котел работает и греет. А радиаторы тоже на 33гр и при этом фактическая Т воздуха понижается т. к. теплопотери дома в холодное время выше, особенно будет заметно зимой
    Т. е. ночью типа "перегрев" воздуха но по факту постепенной снижение от дневной T к желательной ночной, что и вполне устраивает

    Ниже 20 гр в моем случае ZONT не попросит. И котел не выключается
     
    Последнее редактирование: 24.10.18
  3. Keiom
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    Keiom

    Участник

    Keiom

    Участник

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    А смысл разницы дневной и ночной Т простой, просто при более прохладной Т комфортнее спать, и есть некая экономия газа
     
  4. Vovvw
    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    424

    Vovvw

    Живу здесь

    Vovvw

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Киров
    Экономии нет, сколько сэкономили ночью, столько котел скушает днем, что бы вернуть 22С.
    Вобщем перегрев присутствует в чистом виде, просто он вас устраивает :)
     
  5. Keiom
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    Keiom

    Участник

    Keiom

    Участник

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Ну да :) только перегрева в "негативном" смысле нет, т. к. ночью все равно становится прохладнее и так комфортнее. А днем перегрева и в "чистом" виде нет
     
  6. Smorodinka
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    60

    Smorodinka

    Живу здесь

    Smorodinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Потому что у меня не конденсационник, и поэтому Ттн выставил мин 50С, хотя по паспорту он и 40С может держать. Зонт управляет Ттн в диапазоне 50-70. ТП через узел подмеса.

    Дошло наконец что это за костыль. Т. е. если Тцелевая ниже Тфакт котёл не выключится, а всё равно будет работать на минимально заданной Ттн. :super:.
     
    Последнее редактирование: 24.10.18
  7. Keiom
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    Keiom

    Участник

    Keiom

    Участник

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Точно :)

    До меня тоже дошло что у не конденсационных котлов нельзя Ттн низкую держать
    Зимой в принципе и с Ттн в 40гр вряд ли перетоп будет. Помимо ночной Т, и теплого пола для меня еще резон что устранив тактование вроде котлу лучше и расход газа меньше
     
  8. Vovvw
    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    424

    Vovvw

    Живу здесь

    Vovvw

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Киров
    С конденсационным намного проще, я долго добивался непрерывной работы на обычном котле.
    Для ТП это идеально, радиаторам пофиг.
    Конденсационный, если в своем режиме, то может и экономит, а вот обычный, как говорят профи, нефига, КПД выше, при работе на максимуме... :)

    Костыль этот рудимент конечно, но когда он есть, это все таки выбор для пользователя, а выбор всегда лучше.
     
  9. Smorodinka
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    60

    Smorodinka

    Живу здесь

    Smorodinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Конденсационные конечно круче и удобнее, но дороже. Где то в глубине души жалею что пожадничал с конденсационником. У меня работает Зонт так: Ночью регуляция по датчику спальни 19С, а днём по гостинной 1 этаж 22С. Так что утром часов в 5 ТП начинает раскочегариваться и достаточно комфортно.
     
  10. Zzima
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    80

    Zzima

    Живу здесь

    Zzima

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Новосибирск
    Раз уж подняли тему перетопа и тактования. У меня вопрос - есть конденсационный Viessman 35квт (отопление только полами, площадь полов примерно 280 квадратов). Ттмин выставлен на 36 градусов. Регулирование всегда по воздуху самой холодной комнаты (северная сторона) + ПЗА.

    В межсезонье, когда уже теплее, начинается тактование, т. к. при Т целевой носителя 36 градусов, при 0 модуляции Т носителя быстро достигает Тмакс (47 сейчас), котел вырубается. Теплопотери через открытые контура ТП низкие и получается избыток (там на 0 модуляции по-моему около 8квт). Как можно программно решить этот вопрос? (без изменений в гидравлике)
     
  11. Smorodinka
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    60

    Smorodinka

    Живу здесь

    Smorodinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Если на нулевой модуляции Ттн все равно растёт, значит теплосъём недостаточен, решается программным открытием окон (сарказм). Избыточная мощность котла и ЗОНТ не поможет. У меня котел минималку выдает 8кВт тоже избыточно. (дом 190кв2). Расчетные теплопотери 16,5 кВт, на подмосковный зимний норматив. Надо было подбирать котел с минимальной мощностью 2-3кВт.
    Проводил эксперимент переключением на электрокотёл Протерм, так он на поддержание в доме тратит 2-4кВт. в межсезонье.
     
  12. Vovvw
    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    424

    Vovvw

    Живу здесь

    Vovvw

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Киров
    В догонку вопрос, при достижении Ттн мин и Твозд цель < Твозд факт, котел вообще когда нибудь отключается?
    У H1000 котел отключает нагрев при этих параметрах.

    Я решал проблему долго :)
    49квт -> 35квт-> 18квт физику не обманешь программно...
    А по уму нужен 18квт конденсационный, т. к. в сентябре обычный избыточен и не может держать Ттн меньше 40.
    А зимой скорее всего не хватит 18квт, т. е. нужен каскад.
    В прцессе испытаний пришлось к ТП и радиаторы добавить, они тепло поглощают веселее :)

    Да с максималкой на 30квт, да с OT, гдеж такой взять? :)
     
  13. Smorodinka
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    60

    Smorodinka

    Живу здесь

    Smorodinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Так где найти этот костыль и как его отключить?
     
  14. Vovvw
    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    424

    Vovvw

    Живу здесь

    Vovvw

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Киров
    Самому никак, просить Дмитрия дать параметр в стиле #Pxxx
     
  15. Keiom
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    Keiom

    Участник

    Keiom

    Участник

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Котел теперь всегда работает и не отключается. В H1000 возможно тот же параметр включен (запрет нагрева)