1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 8

Термостат с веб-интерфейсом и мобильным приложением - 2

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Mijjgan, 09.11.16.

  1. Smorodinka
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    60

    Smorodinka

    Живу здесь

    Smorodinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    А кто проектирует СО по Ттн? Кто тут у нас фантазёр?
    Комнатный термостат ничего не решает, если СО неправильно спроектирована.
    Вы не поняли: речь шла о том, что на минимальной модуляции котла переданная тепловая мощность ТН не может быть эффективно рассеяна радиаторами, поэтому наблюдается рост Ттн и отключения котла. Т. е. цикл. Это нормально, но хотелось бы непрерывной работы, но это уже оффтоп и тема другой темы..)

    Меня беспокоит алгоритм ZONT после последней прошивки.
     
  2. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.747
    Благодарности:
    43.038

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.747
    Благодарности:
    43.038
    Адрес:
    Москва
    а с чего Вы решили, что спроектирована неправильно? у меня в квартире даже сейчас можно спокойно держать руку на радиаторах, а на работе я к ним прикоснуться не могу. При этом температура в помещениях примерно одинакова.
    Имхо - очень сложно выйти за пределы 70 гр по Тн и при этом не обогреть дом, даже если радиаторов поставили скажем так "слегка меньше".
     
  3. ilya zont
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.600

    ilya zont

    Живу здесь

    ilya zont

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.600
    Тут вроде всё правильно отрабатывает с точки зрения алгоритма зонта и выбранных настроек:
    • При работе через ОТ зонт обычно не включает и не выключает котёл напрямую, он управляет только «Расчётной t° теплоносителя». Решение о включении/выключении горелки принимает сам котёл. Но есть одно исключение, о нём ниже.
    • Когда вы выставили 12°, то термостат опустил расчётную t° ТН до того минимума, который ему разрешён в настройках — 50°. Соответственно, котёл получил команду поддерживать в трубе 50°.
    • Так как в трубе в этот момент было >60°, то котёл выключил горелку. t° в трубе начала падать и за пару минут упала ниже 50°. Но так как котёл в предыдущем пункте получил команду греть воду до 50°, то он снова включает горелку. Вот и получаем тот лишний импулс.
    • Но у зонта есть ещё одно правило, служащее костылём для случаев, когда котёл не способен греть воду так мало, как этого требует целевая t° воздуха: если t° воздуха превышает целевую непрерывно в течении 10 минут, то зонт вообще отрубает котлу режим отопления, заставляя его выключиться. В этот момент жёлтая зона на вашем графике и прерывается.
    Это с точки зрения алгоритма и настроек. А вот что всё это значит с точки зрения системы отопления и как надо поменять настройки чтобы исправить (и надо ли) — это не ко мне, к сожалению, я в этом разбираюсь плохо :) Вероятно, проблема в том, что заданная в настройках минимальная t° теплоносителя 50° слишком высокая.
     
  4. Smorodinka
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    60

    Smorodinka

    Живу здесь

    Smorodinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Надо уменьшить костыль с 10 минут до 2-3 минут! :flag:
     
  5. ilya zont
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.600

    ilya zont

    Живу здесь

    ilya zont

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.600
    Этот костыль — это не вполне расчётный режим работы. В норме если термостат видит, что помещение перетапливается, то он должен уменьшать расчётную t° ТН, передавать её в котёл, и котёл должен пореже включать горелку. А тут ему настройки не позволяют снизить расчётную ТН, и поэтому срабатывает эта десятиминутная проверка в качестве средства защиты.
    Если зонт будет глушить отопление таким образом через 2–3 минуты перегрева, то он будет делать это часто, и тогда его пропорционально-интегрирующий алгоритм не сможет накопить данных о взаимосвязи t° ТН и t° воздуха, необходимых чтобы подбирать правильную расчётную t° ТН, потому что эта взаимосвязь будет нарушаться вмешательством зонта в управление горелкой.
     
  6. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.747
    Благодарности:
    43.038

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.747
    Благодарности:
    43.038
    Адрес:
    Москва
    Илья, вам стоит подумать над таким вопросом.

    К примеру, у неста изначально выбирается тип СО - воздушка, ТП, радиаторы. Предполагаю, что наверняка из-за невозможности регулирования ПИД алгоритмами ТП по причине большой инерционности. Допником идут вопросы с Тн, прямая подача или СУ.

    Я в следующем сезоне думаю попробовать ОТ, но мыслей как управлять нагревом ТП маловато. Можно посчитать рост Тн в зависимости от уличной температуры, но как-то тема не сильно впечатляет. Не вижу причин гонять котел на минимальной мощности, существенно уменьшая его ресурс.
     
  7. Yuraberg
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140

    Yuraberg

    Живу здесь

    Yuraberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140
    @ilya zont,
    Настроил ПЗА и термостат по температуре в коридоре. Комфортность полностью утраивает. Котел на минималке 10 кВт (бакси экофор4) работает почти постоянно, но вижу по графику, что горелка включается довольно часто (красные пунктиры в самом низу), 10-12 раз за полчаса. Сильно влияет на ресурс?
    Можно выставить псевдореленый режим, греть до макс. температуры и горелка будет включаться пару-тройку раз за тоже время, но комфорта от батарей минимум.
    Минимальные интервалы у меня просто не работают. Или я их неправильно устанавливаю?
     

    Вложения:

    • zont.JPG
  8. VladSher
    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.479

    VladSher

    Живу здесь

    VladSher

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.479
    Адрес:
    Россия, Тула, Белгород.
    Задержку включения горелки нужно в самом котле настраивать.
    В настройках ЗОНТа это задержки для работы в релейном режиме. В ОТ режиме они не действуют.
     
  9. Yuraberg
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140

    Yuraberg

    Живу здесь

    Yuraberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140
    Ок. А по первому вопросу, относительно частоты включения самой горелки что можете сказать?
     
  10. Seilenos
    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    40

    Seilenos

    Живу здесь

    Seilenos

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Нармуль обновление... при установке 149:135
    2018-12-20_194411.jpg 2018-12-20_194424.jpg
    upd: 10 минут не на связи, но потом ожило, Так и до инфаркта на морозе не далеко, но не включается горелка.
    upd: Отключил цифровую шину, обождал минуту-другую, включил шину и псевдорелейный режим. не включилась горелка, обождал с минуту и отключил псевдорелейный режим, вроде затарахтело.
     
    Последнее редактирование: 20.12.18
  11. VladSher
    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.479

    VladSher

    Живу здесь

    VladSher

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.479
    Адрес:
    Россия, Тула, Белгород.
    Вот увеличите задержку включения горелки и будет реже включаться. У меня установлено 10 минут.
     
  12. VladSher
    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.479

    VladSher

    Живу здесь

    VladSher

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.479
    Адрес:
    Россия, Тула, Белгород.
    У меня обновилось без каких-либо танцев с бубном. Все как обычно.
     
  13. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Всем привет. Читал, что DS18B20 должны подойти к МЕГА ЗОНТ (у меня 350SX осени 2017 года).
    Купил десяток на ALi (черные провода с гильзами на концах и 3 проводами).

    По рекомендации пробовал на 1-wire клемму подсоединять и так и эдак (пишут, что надо красный с черным на общую шину, а желтый - показания) = эффект нулевой :(
    Родные при этом иногда находятся, иногда нет (или "неисправен" пишет).
    МЕГА 350SX с последней прошивкой, программатор тоже крайний продакт релиз.

    Что нет так? Или реально как находил в описаниях некоторых придётся между красным и черным 5кОм (4к7) резистор вешать ?
     
  14. Seilenos
    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    40

    Seilenos

    Живу здесь

    Seilenos

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Товарищи, а разработчик в теме бывает?
    Пара вопросов:
    В настройках датчиков температуры
    к примеру в части уличной есть выбор данных - с цифровой шины или с внешнего датчика а вот в части температуры теплоносителя - такой опции нет - только с внешнего датчика, хотя данные температуре теплоносителя в цифровой шине присутствуют. Почему так?

    Второе, почему нельзя вывести какой-либо датчик из шины (к примеру уличной температуры) на заглавную вкладку?
     
  15. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.466
    Благодарности:
    19.659

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.466
    Благодарности:
    19.659
    Адрес:
    Набережные Челны
    А что Вы хотите на выходе получить, используя в настройках датчиков Ттн из цифровой шины?