1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 8

Термостат с веб-интерфейсом и мобильным приложением - 2

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Mijjgan, 09.11.16.

  1. smyra
    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    1.202

    smyra

    Живу здесь

    smyra

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Москва
    Начнем с того, что гистерезис при регулировании чего бы то ни было есть всегда, даже если такого параметра нету :) Просто он очень мал и обусловлен параметрами аппаратуры.
    Ну представьте себе, что котелок пытается нагреть помещение и заданная температура еще не достигнута... Происходит следующее, теплоноситель достаточно быстро нагревается до ограничения ПЗА и котел вырубается, теплоноситель так же быстро остывает на шаг чувствительности датчика и котел снова включается. Все это происходит до достижения заданной температуры помещения. Бишь, котелок безбожно тактует. И даже при этом гистерезис присутствует и обусловлен чувствительностью датчика, к примеру, 0.1 градус :) Так почему бы не сделать на каждый датчик свой гистерезис? ну или зазор, если гистерезис Вам претит ;)
    Комнатному датчику, для комфортного регулирования, нужен зазор не более 0.5 градуса, котловому не менее 5...
    Да, это не плохое и нужное решение, но совершенно не заменяющее линейных сдвигов, которые призваны компенсировать постоянные параметры системы...
     
  2. Serg710
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154

    Serg710

    Живу здесь

    Serg710

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    Непонятно, зачем сдвиг, если Вы сможете нарисовать свою кривую (ломанную прямую) с учетом всех нужных для оборудования ограничений и сдвигов. Например, Ваша Ттн мин.=45С. Желаемая Ткомн=22С. Вот из этой точки и рисуйте... Меняться этот сдвиг для конкретного комплекса котел-СО-дом не должен.
    Можно попросить микролайн оставить автоматический сдвиг по Ткомн. приведенной к 20С
    (я бы сделал птичку - да-нет для сдвига по Ткомн.)
     
  3. Serg710
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154

    Serg710

    Живу здесь

    Serg710

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    быстро-медленно - все относительно. ПЗА используется для очень инертных систем. Там Ттн меняется, как раз, относительно медленно. Если у Вас быстро, то Вам не нужна ПЗА.
    Считается, что вкл один раз в 10 мин. - норма в режиме поддержания Т. Если же это все-таки происходит, то можно говорить о завышенной мощности котла и/или о некорректном построении-регулировке СО. Пытаться разогревать дом теплыми полами к приезду раз в неделю - ошибка.
    Стоит ли грузить и так занятых полезным делом людей своими просчетами и перекладывать на них исправление своих ошибок?
     
  4. smyra
    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    1.202

    smyra

    Живу здесь

    smyra

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Москва
    При всем моем уважении :hello: но пишите Вы какуюто ерунду :) теплоемкость здания (любого) не сопоставима с теплоемкостью системы отопления этого здания (надеюсь это понятно?) а следовательно и параметры регулирования температуры в здании и в системе отопления различны. А Вы зачем то теплые полы сюда приплели...
    Уважаемые люди пытаются сделать УНИВЕРСАЛЬНУЮ систему управления, так значит и настранваться она должна универсально ;)
     
  5. SolDmitry
    Регистрация:
    29.02.16
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    740

    SolDmitry

    Живу здесь

    SolDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.16
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    740
    Для защиты от тактования у нас есть ещё задержки включения и выключения нагрева.
     
  6. Serg710
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154

    Serg710

    Живу здесь

    Serg710

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    Да. Но мы же говорим о скорости изменения Т Она еще зависит теплопроводности (-ей) и градиента Т и еще много чего. По Вашему, эта скорость слишком велика. Тогда система не инертна. Тогда зачем ПЗА? Цепочка понятна?
    На истину не претендую. За разработчика переживаю :).
     
  7. smyra
    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    1.202

    smyra

    Живу здесь

    smyra

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Москва
    И это правильно ;)
     
  8. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.280
    Благодарности:
    686

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.280
    Благодарности:
    686
    Адрес:
    Тамбов
    Нормально там все, просто есть разные версии прошивок с разным функционалом. Последние самые емкие но и самые сырые. Сейчас лето, поэтому отладить их как следует думаю пока не получиться, нужно дождаться осени. У меня последняя 187, больше пока не обновлялся, работает нормально. При Ваших потребностях ее вполне достаточно.
     
  9. smyra
    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    1.202

    smyra

    Живу здесь

    smyra

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Москва
    Штука хорошая, но все же полумера...
     
  10. Stanosh
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953
    Адрес:
    Москва
    Чем проще? Вы знаете, что нужно сделать, чтобы заработало? Поделитесь, пожалуйста.
     
  11. ilya zont
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.600

    ilya zont

    Живу здесь

    ilya zont

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.600
    Наши радиодатчики до первого нажатия на кнопку хранятся в спящем режиме, в котором они ничего не потребляют. Трудно сказать точно из-за чего батарейка была неполная: то ли поставщик такую предоставил, то ли на производстве неправильно подготовили датчик и он был активен пока хранился. Скорее первое.

    У термостата всего одна ручка, с помощью которой он рулит котлом — вкл/выкл. Невозможно универсальным образом с помощью одной единственной ручки удовлетворить два гистерезиса. Что делать, если по гистерезису теплоносителя мы включаться не должны, а по гистерезису комнаты — должны? Невозможно удерживать теплоноситель в диапазоне [Tтн±гистерезис] и одновременно удерживать комнату в диапазоне [Tцел±гистерезис] (разве что эти диапазоны удачно и точно настроены, но тогда и проблемы нет). В общем виде («всем по гистерезису») эта задача тоже не решается. Поэтому мы зафиксировали диапазон для теплоносителя [0...Тпза]. А для борьбы с тактованием действительно есть задержки включения/выключения котла. Тоже так себе решение, но идеального тут вроде бы нет.

    Не очень понял о каких сдвигах вы говорите.
    Автоматические сдвиги на величину (целевая – 20°) останутся (то есть все кривые должны будут как и сейчас начинаться из [20°, 20°]). А прочие параметры системы вы сможете заложить в наклон кривой. Я что-то упустил?
     
  12. Dimabol
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    164

    Dimabol

    Живу здесь

    Dimabol

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Москва
    Форумчане, ну что вы напали с простым вопросом батарейка, возьмите закажите с Али и будет счастье. Я так сделал. батарейки лежат на даче и не дорого. Села - поменял.
     
  13. Conrad66
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    131

    Conrad66

    Живу здесь

    Conrad66

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    131
    Напомните тип батарейки ?
     
  14. Dimabol
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    164

    Dimabol

    Живу здесь

    Dimabol

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Москва