1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 8

Термостат с веб-интерфейсом и мобильным приложением - 2

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Mijjgan, 09.11.16.

  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.111
    Благодарности:
    15.112

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.111
    Благодарности:
    15.112
    Адрес:
    Новая Москва
    Я думаю, что Вам не нужны ни эти затраты, ни головная боль.
    Дело в том, что проблема в системе отопления может быть далеко не только у котла. Если котел перестал работать, то все равно надо туда ехать. И проблема в котле ли, фильтре, протечке, в РБ или в чем-то еще - пока не приехали не имеет значения.
    А наличие проблемы контролируется температурами - в помещении и на подаче котла.
     
  2. MrAntonD
    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8

    MrAntonD

    Участник

    MrAntonD

    Участник

    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, пожалуйста,

    Включил режим ПЗА.

    График дополнился линией "t ПЗА". Что она означает и почему у нее такие значения?

    Также не совсем понятен алгоритм включения/выключения котла с учетом ПЗА и регулирующего датчика. Поясните пожалуйста и может быть посоветуйте оптимальный вариант (см. картинки).

    Zont1.PNG Zont2.PNG Zont3.PNG Zont4.PNG
     
  3. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.225
    Благодарности:
    7.390

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.225
    Благодарности:
    7.390
    Адрес:
    Москва
    Датчик ПЗА управляет наклоном кривой ПЗА, а не включением котла. Это фактически коэффициент мощности котла.
     
  4. MrAntonD
    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8

    MrAntonD

    Участник

    MrAntonD

    Участник

    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    alex_k11 А не могли бы поподробнее рассказать?
    я полагал, что ПЗА включит котел до того как дом начнет остывать, основываясь на уличной температуре. А тут что?
     
  5. Serg710
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154

    Serg710

    Живу здесь

    Serg710

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    Тут ограничение Ттн в зависимости от Тул. и сдвиг выбранной кривой в зависимости от Тцели.
    Значения определяются выбранной кривой. Кривая подбирается опытным путем и должна соответствовать индивидуальным теплопотерям.
    Наклоном кривой и мощностью котла ПЗА не управляет.
    ПЗА может более равномерно по времени дозировать тепло в СО.
    Все сказанное относится к ПЗА Зонта.
    Имеет смысл для теплых полов. Для радиаторов в режиме наездов - нет.
     
  6. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.225
    Благодарности:
    7.390

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.225
    Благодарности:
    7.390
    Адрес:
    Москва
    Для этого в контроллере должен быть реализован довольно сложный алгоритм расчета инерции прогрева конструкции.
    На картинке выше псевдо ПЗС. Меняется только наклон кривой. А сдвига по оси времени нет.
    Должно быть так

    Кроме этого от быстрых изменений значений датчика, ставят цифровой фильтр, который усредняет значения за определенный период и готовит правильный корректный входной сигнал управления.
     

    Вложения:

    • ПЗС настройка.jpg
    • ПЗС настройка цифровой фильтр.jpg
    Последнее редактирование: 04.10.17
  7. MrAntonD
    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8

    MrAntonD

    Участник

    MrAntonD

    Участник

    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Чувствую себя как в разговоре слепого с глухим. Не понимаю.
    Где же тут дозируется тепло в СО ?

    см. график "за сегодня". Котел работал с 4 до 8 утра. Он включился когда температура упала ниже порогового значения на датчике 3 этажа, и работал до тех пор пока не превысил заданный порог на 1 градус. Всё то же самое было и без активации ПЗА.

    При этом смыслового значения графика t ПЗА я не понимаю. Он практически зеркально отражает температуру с уличного датчика.

    Zont5.PNG
     

    Вложения:

    • Zont5.PNG
  8. Serg710
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154

    Serg710

    Живу здесь

    Serg710

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    Можно нагреть ТН 1 раз в сутки до 200С, а можно 100 раз до..., допустим 40С (определяется кривой ПЗА). Количество тепла одинаковое, но 2-й вариант экономнее и комфортнее. Это экстремальное сравнение, для понимания.
    В Вашем случае, без ПЗА, котел грел бы до 70С и интервалы между вкл. котла были бы больше.
    ПЗА бывают разные. В Зонте простая, но для ТП ее используют.
    На мой взгляд, алгоритм ПИ-регулирования через ОТ лучше.
    Чтобы понять надо оно Вам или нет, полистайте тему -
    https://www.forumhouse.ru/threads/56001/
     
  9. MrAntonD
    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8

    MrAntonD

    Участник

    MrAntonD

    Участник

    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    наконец врубился! СпАсИбО !
     
  10. account7
    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    account7

    Участник

    account7

    Участник

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые разработчики, а можно написать какую то вменяемую пошаговую инструкцию по подключению Зонта? ilya zont?

    Например, моя ситуация - ZONT H-1B, котел BAXI Luna-3 Comfort плюс бойлер косвенного нагрева.
    То ли я что-то делаю не так, то ли у Зонта другая логика работы, нежели у панели котла.

    К зонту прицепили антенну, комплектное питание (черный на левый контакт от ВХ. 2, с красной полоской на правый), комплектный датчик температуры (черный на левый контакт от ВХ. 1, красный на правый), два провода на контакты ОТ, другой стороной в котёл на фишку CN7 платы котла. На фишку не важно как цеплять же, полярности нет?

    Панель отцепили, включили Зонт, зарегистрировались на сайте, зашли в личный кабинет, добавили контроллер, включили в настройках интерфейс ОпенТерм. И дальше все... Зонт сам по себе, котел сам и не работает.

    Покопал интернет (это надо еще умудриться правильный запрос составить) накопал что-то про параметр F10, менял с 00 на 02, вроде как какие то значения проявляются в личном кабинете, но включения горелки котла я так и не дождался, хотя ждал с час. Пришлось пока вернуть обратно панель. С панелью все четко понятно - выставили температуру воздуха - упала на градус ниже выставленного - котел включился, нагрелась на градус выше отключился (ну грубо), выставили температуру воды в бойлере - переключился трехходовой клапан - стал греть воду, нагрел - котел выключился.

    В общем прошу помощи, а то продукт у вас отличный, но совсем не дружественный.

    И если параметр Ф10 надо менять, то что выставлять в MODUL и AMBON? Ну и описание других параметров бы не помешали в привязке к логике работы Зонта.
     
  11. ilya zont
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.600

    ilya zont

    Живу здесь

    ilya zont

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.600
    @account7,
    Тот что, вы увидели в веб-интерфейсе зонта какие-либо параметры из OpenTherm-котла, означает что со стороны зонта вы всё подключили и настроили правильно. Никаких особых других настроек зонту не требуется. Однако, некоторые котлы бывает надо настраивать дополнительно чтобы они уважали значения, присылаемые им по OpenTherm. Но дело в том, что эти настройки уже зависят от производителя и модели котла, и у нас физически нет возможности составить достоверную таблицу всех этих параметров. Мы со своей стороны реализовали поддержку стандарта ОТ, но вот у котлов с этой поддержкой дела обстоят сильно по-разному.

    Конечно, было бы неплохо нам иметь инструкцию по активации ОТ на каждой модели котла, хотя это и не наша часть работы. Мы стараемся с помощью дружественных установщиков отопительных систем собирать коллекцию схем подключения: https://zont-online.ru/gallery. Возможно про настройки каких-то отдельных котлов может знать наша техподдержка. Но в целом, это компетенция скорее установщиков-наладчиков, а не нас, как производителя ОТ-совместимого термостата.
     
  12. account7
    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    account7

    Участник

    account7

    Участник

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    @ilya zont, о как! Т. е. разработчики что то разработали, а как оно будет дружить с конечным устройством не проверяли. Как минимум забавно... Разве ZONT H-1B не заявлен как контроллер для котлов BAXI? Что по идее должно значить что с поддержкой стандарта ОпенТерм у этих котлов все хорошо и они должны дружить сто процентов?

    И совсем не понятно тогда к кому обращаться конечному пользователю в случае если он дружит с руками и головой и хочет подключить все сам. Не надо тогда пускать продукт в открытую продажу...

    Расскажите хотя бы про логику работы: "То ли я что-то делаю не так, то ли у Зонта другая логика работы, нежели у панели котла."
    "С панелью все четко понятно - выставили температуру воздуха - упала на градус ниже выставленного - котел включился, нагрелась на градус выше отключился (ну грубо), выставили температуру воды в бойлере - переключился трехходовой клапан - стал греть воду, нагрел - котел выключился." Потому что: "но включения горелки котла я так и не дождался, хотя ждал с час."

    "К зонту прицепили антенну, комплектное питание (черный на левый контакт от ВХ. 2, с красной полоской на правый), комплектный датчик температуры (черный на левый контакт от ВХ. 1, красный на правый), два провода на контакты ОТ, другой стороной в котёл на фишку CN7 платы котла. На фишку не важно как цеплять же, полярности нет?" Это правильно?
     
  13. Drew59
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    119

    Drew59

    Живу здесь

    Drew59

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    119
    @account7, перемычку на клеммной колодке М1 котла убрали?
    Подключение к CN7 полярность не имеет значения.
    F10 у меня 00.
     
    Последнее редактирование: 11.10.17
  14. account7
    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    account7

    Участник

    account7

    Участник

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    @Drew59, перемычки нет. А AMBON и MODUL ?

    И самое главное котёл какой?
     
  15. Drew59
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    119

    Drew59

    Живу здесь

    Drew59

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    119
    Котел Baxi Luna-3 1.310Fi (не Comfort), отличие только в выносной панели, вернее в ее отсутствии. Функции AMBON и MODUL, если имеете ввиду их установки на панели, то они попросту не должны работать, т. к. панель отключена от CN7, куда подключен OpenTherm.
    И еще, у меня не зонт, а мега sx-350 с модулем OpenTherm, но это сути не меняет, т. к. подключение к котлу по OpenTherm идентично.