Шлам в системе отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Там красным выделено, повторю

к автономным и независимым СО это не относится. Так как первичное заполнение и подпитка производится "сырой" водой.

это поводить пальцем в трубе и с умным видом "втирать" заказчику, что надо применять только Ваши трубы.

нормативные действующие документы Вам не указ, во как, понюхал жижу и диагноз готов.

Давайте, ждем от Вас цифры:
1. Содержание кислорода в исходной воде.
2. Содержание кислорода в СО из Ваших труб, после года эксплуатации.
3. Содержание кислорода в СО из стальных ВГП труб, после года эксплуатации.
4. Содержание кислорода в СО из ППр труб, после года эксплуатации.

 

К вопросу выше (кто бы ответил?)

Без ответа на этот, "детский вопрос",
непонятна и "нормативная диффузия", без которой, в воде СО ..."своих забот с кислородом" - полно...
...
Кстати, как и с более ранним "постулатом" (когда не знали о "диффузии") о том, что "закрытая" система ..предотвращает "контакт с воздухом". Т. е. система становится "нержавеющей".
(..не сбылось.. а проще говоря, ..врали. Может, даже, вполне .."искренно", от души. и от "неосведомленности")
Если смотреть в строго "стальные" системы, без "попадания" туда воздуха для коррозии эта "закрытость" - ...по барабану...
Потому, что все упирается в наличие кислорода в самой воде.
И "диффузия извне" - возможный, но не единственный "путь".

 

Однозначно, ch_vodosnab старается показать и провести анализ - "А почему так?"
Уже за это ему плюс!
Жду разбора полётов.
Но, чётамне кажется - не в диффузии ПП с кислородом проблема главная.
Про носитель ни слова...

 

Я тоже так думаю, проблема скорее в этом:

. Я свою систему на днях под питал литров так 15-20 налил, за полтора года. Так опять слушал как выходит воздух в РБ. Система открытая давление на первом этаже 0,5 бара.

 

Мне отоплист впаял клапан для сброса воздуха. Вверху системы. Это не решение проблемы?
За четыре года пару раз делал ему ревизию. Говна там было, что мешало ему работать. Но, вот год, как не трогаю его.
И фильтр, как в видео есть. Раз в год обращаюсь к нему. нет там того говна, как в видео.
Что с носителем?
Если чё - радиаторы валтек.

 

Не сейчас всё нормально, воздух вышел. Так было и после того как заливал первый раз систему, тогда месяца два наверное воздух выходил.

 

это которую сливают на лето? в нарушение требований?
а как в этих сетях организуется демфирование теплового расширения воды? а мало ли у нас в реальности утечек теплоносителя в этих сетях? Так что даже при отсутствии полипропилена окалины и свищей на трубах нам в общедомовых сетях к сожалению не избежать. я же веду разговор за автономные системы отопления. где все это можно реализовать.

Более того, я не веду разговор за нержавейку, за стальные трубы или еще за что. я веду разговор ТОЛЬКО за полипропилен. поэтому прошу не уходить от ветви дискуссии.

Верно тот один писал. дистилят нежелательно заливать, и медь не везде можно, вот за МП не скажу. потому как плохой понятное дело нельзя. а нормальный по моему вполне можно. только зачем? если есть равнозначные по цене трубы из сшитого полиэтилена предназначенные именно для теплых полов.

Каким образом она там появится если в системе не будет одного из необходимых для реакции элементов?

Раз там есть подпиточная значит мимо кассы.

 

Ребят, так я ведь не на одном объекте то это наблюдал . поеду на сервис куда нибудь на похожий объект покажу. все это есть и в системах где нет подпиток но есть полипропилен. про носитель ни слова, потому как везде вода. на антифризах совсем другое конечно творится. еще худшее

 

Верно, не возможный, не единственный, а один из путей.

 

Ну например да. или фильтр показать и что в нем находится.

 

Возможно, но не дебил, и прекрасно понимаю что начальное содержание кислорода не может мериться в сутках. И уж тем более не в метрах а в кубометрах скорее.

Если в них написано одно а при нюхании жижи другое, то значит или где то хрень написана, или что то не так происходит как хочется. И вот об этом то я сказ и начал. а вы все в сторону пытаетесь увести.

НЕе, так не пойдет, вам и стенд не тот будет в итоге, и пробы не так будут отобраны и анализатор не тем местом поверен. Вот для сравнения прикинуть и просвятить как вам производители ППР в уши дуют цыфрами своими могу в принципе.

 

Для начала давайте поймем что значит пропускание кислорода 0.1 мг на куб за сутки.

Это означает, что если взять кубометр материала не просто кубометр а куб размерами метр на метр на метр., с одной стороны убрать кислород вообще а с другой оставить 100% кислород, то через сутки на той стороне где не было кислорода вообще, его будет 0.1 г.

теперь перенесем эту информацию на трубу. возьмем мой последний объект.
там только на радиаторы заложено.

15йтрубы 15 метров
22й - 120 м
28й - 70 метров

поскольку полипропилен надо брать большего диаметра чем медь, то для простоты расчетов, считать будем что нам нужно 205 метров 25той трубы ППР. диаметр у нее как мы понимаем 25мм, а значит длинна окружности составляет 78.5 мм, а площадь поверхности всех труб в этом случае у нас составит примерно 16 квадратных метров.

толщина 25й трубы армированной стекловолокном составляет 4,2мм, или 0,0042 метра.

теперь начинаем вычислять сколько мг кислорода к нам придет через такую трубу. и замечу что я даю фору, так как данный показатель дан для стекловолокна, а его в трубе не 4.2 мм а около полутора мм. и более того, считаем что у нас в системе нет вообще ни одного стыка, или фитинга. который как я уже говорил ничем не армирован и не защищен от диффузии.

сначала вычисляем сколько пропустит в сутки квадратный метр трубы. если 0,1 мг пропускает материал с толщиной один метр, значит слой того же материала толщиной 0.0042 пропустит уже 23,80952380952381мг. при тех же условиях. теперь множим эту цыфру на нашу площадь трубопроводов. и получаем что за сутки полипропиленовые трубы на этой системе отопления пропустят уже 380,9мг кислорода.

Дальше пойдем?

 

Предлагаю самостоятельно изучить все эти вопросы, прежде чем "дискутировать" о них.
- Это, как бы, пациент стал бы высказывать "свои соображения" по поводу предстоящей ему операции. По ее "методике" и необходимому обеспечению.
Например, аорто-коронарного шунтирования...
..При этом даже не зная, что такое "скальпель" и "тампонаж".
- Повеселите хирурга.
Изложите ему свое "имхо" по поводу операции.
Что вам лучше не оперировать ..сердце, а "вырезать" аппендицит.
Лучший способ, для "неверующих Фом"
- Хотя бы, "с годик" поработайте в "Теплосети" или, пардон, сл.-сантехником в "многоэтажке".
Для того, хотя бы, чтобы узнать, почему? и как? система может остаться "без воды" и как этого избежать.
...
"За автономные" же системы - читайте "факовское"
-
Проблема со ржавчиной в новых радиаторах
Ржавчина в теплоносителе

- Заодно внесите, пож. свои "предложения" авторам - Как (как?) избежать ..их проблему.

Сложилось "впечатление", что вам-то это по силам.
Реально поможете людям. Успехов!

Нержавейка вам показана, как пример "гарантий".
И "цену" этих, ...устных гарантий.
Уж что-что, а от нержавейки "такого" не ждут.
Вы же, давали "гарантию" на трубы "обычные". От коррозии.
..Чего не делает ни один (!) металлургический "Гигант".
- Это как раз (!) в "русле" дискуссии о цене "говорильных" гарантий.

Один из "образов появления" вам описал тов. Сканави А. Н.
Что до меня, я просто написал вам факт - есть везде!
(А "доказывать / отрицать" факт - глупейшее из занятий. .)
..Где есть вода, сталь и нагрев воды.
Ваши же "сомнения" - ваше личное дело.
Еще раз напишу, что прежде, чем о чем-то судить, надо "набраться информации".
Желательно увидеть собственными глазами.
После чего и думать - есть в наличии "необходимые элементы" или их нету...
- Без этого вас не убедит и ..целый полк (!) сантехников.
Для которых - нет ни одного радиатора БЕЗ "черноты".

 

Топите углём!

 

Опять вы обобщаете.