Шлам в системе отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По существу то что есть? Может где то в расчетах ошибся?

 

Опять не так?
И чего бы не "обобщать", если еще Л. Толстой .."конкретизировал":

-"Все счастливые семьи - счастливы одинаково.
- Все несчастливые - несчастливы по-своему.
..
К системам отопления это относится напрямую.

И ваш ..саморез в трубе - лишнее тому, подтверждение.
Больше - это не доказывает / не опровергает ни-че-го (!)
Кроме, разумеется, "правоты" афоризма от Льва Николаевича.
..
И еще:
- Не пытайтесь "ловить" на слове. (Это у вас ..не получается.)
(Гарантии (голословные) выдает только "безбашенный" производитель труб.)
Это и было "обобщением".
И при чем тут ваш ..."шуруп", как "частный случай" - непонятно, имхо, никому.
...
А сами "слова" имеют прямое (!) значение.
Зрите в смысл (!) этих слов-"обобщений".
...
Судя по обращению, каких-то "технических проблем" (кроме самореза в трубе) уже нет.(?)
- Будут - "заходите".
Тем более, тема "шлама" -то уже и не видна.
...Из-за шурупа в трубе.

 

Смотрите. я вам дал пример появления шлама в системе с полипропиленом и его отсутствие в системе без оного. за равнозначное время. дал обоснование используя известные в народе формулы считая на основании данных данных производителями труб. но вы все также говорите что я неправ. при этом приводите аргументы не выдерживающие никакой критики. ТО Сканави, где говорится что коррозия существует, то госты предписывающие порядок работы с общими сетями аргументируя что раз там написано только про общие сети значит к частным это не относится...

Может начнете уже всежтаки по взрослому? с аргументами.
Начнете говорить что вот тут не так потому что вы непосчитали вот это. а вот тут надо считать вот так... давайте уже конструктивную критику.

 

Вай вай вай, сам ошибочку нашел...

не милиграмм, а грамм через куб за сутки. Тоесть ворота в полипропилене открыты даже больше чем я посчитал чуть выше.

 

А вот есть ещё такое на просторах инета:
Трубы полипропиленовые армированные стекловолокном
PPR-FG-PPR
(PP-GF-PP)
Диффузия кислорода, мг/м2 х сутки = 900

 

А вот тут уже надо понимать для какого диаметра трубы оно дано, так как площадь то вроде одна. а вот толщины стенок разные. Но даже если принимать на веру 0.1 мг/куб а сутки, то и этого количества вполне достаточно для понимания

 

Сами напросились!
труба в видео https://www.forumhouse.ru/posts/17280503/ какая?
Посмотреть вложение 4510016 Посмотреть вложение 4510015 Не говорю о Вашем интересе, но в чём интерес заказчика, если Вы предлагаете "интересные" трубы, по "интересным" ценам, успешно ловящие саморезы при скрытой прокладке. Имхо, кроме долговечности СО ещё должна быть и дуракозащищенной.
По поводу шлама в Ваших СО не факт, что он не "залёг" на дне радиаторов.

 

@Next57, фотки не очень. Не видно на них нечего.
@ch_vodosnab, кстати, а скорость теплоносителя и протяжённость в двух Ваших системах одинаковые? Различие только в наличии и отсутствии ПП труб?

 

По взрослому?
- Нет, уж, я по-вашему
- вы сами (!) приводите аргументы, не выдерживающие никакой критики
(шуруп против Сканави А. Н. - не аргумент)
Также, как опыт "практика" для "условно-теоретика". Ибо и "теория" вам - не аргумент (!)
Могу только повториться:

..
К тому же, вас ..застали на "вещах", которых вы никогда не видели, но "мнение имеете".
Дискуссия с такими "оппонентами" знакома, но ..не интересна.
Всю пользу этой "дискуссии" вижу в ..доведении "нюансов" до того, кому это нужно.
(Т.е. не для вас)

 

Хотелось бы "заслушать" критику аргументов.
- На предмет выдержат или не выдержат...
..
Некоторые из них:

№1

№2

...Аж не терпится, как вы сейчас "разнесете" эти, "лжеаргументы" в пух и прах...
...
А вот ваш ...аргумент:

вода в тазике, после 4-х лет эксплуатации в СО с панельными (стальными) р-рами.
Этот аргумент (тазик)
... И вот что слилось с ее отстойника.
- действительно не выдержит никакой особой критики.
..
Знаете ли вы?
(риторический вопрос)
1. Что из самых "грязных" систем вода, в своей "массе" вытекает .."как слеза" чистой?
..Исключая начало / конец слива.

2. И что основная масса "грязи" лежит в радиаторах, как месте наименьшей скорости и наилучшего "отстоя"?

3. И никакой ..сильной промывкой / сильной циркуляцией системы, эту грязь из радиаторов не достать?
"Добыть" или вымыть ее оттуда можно только промывая сам радиатор.

4. В системе, имеющей даже ...4 радиатора (прекрасных "отстойников") циркулирующая вода, через неск-ко дней будет абсолютно (!) чистой. Через 4 года - тем более.(!)
И на долю фильтра (сеточки) останутся только сравнительно крупные "частички".
Причем, без всякой "мути".
Это - единственное, что "подтверждает" ваш ..тазик.
...
Боюсь даже предположить, что вы никогда не глядели даже в "свои" радиаторы, после, хотя бы года эксплуатации...
..Но пришли делиться видео-роликами об опыте. С "чистой водой" из отстойника.
Если это, действительно так, вас не "достанут" никакие (никакие!), самые "железобетонные" аргументы. Ни один из них - не выдержит ...вашей критики.
Ибо вы видели (!) ..сравнительно чистую воду в тазике.
...
Вам бы ..снять, пардон, радиатор, да изучить содержимое...
А ..содержимое можно слить в тот же ...тазик.

 

Это не могу сказать, потому как обычно переделываю системы где это определить невозможно. (я про скорости теплоносителя) но не думаю что это играет столь сильную роль. а протяженность ... ну в принципе одинаковая. во всяком случае не в десятки раз разница точно

 

да так застали что до сих пор не придумали на чем поймали.

ТО о чем вы пишете есть в некоторых количествах и у меня в системах. но разница между тем что плавает в нормальных ситстемах и шабашных... огромна. сегодня как раз сделал виде очередное. щас подготовлю и выложу. ну или завтра может.

Знаю конечно, только вот ведь дела, вода то из отстойника майбесовской гидрострелки. вы ведь знаете ее конструкцию?

Вы мне тогда вот чего скажите. а откуда тогда эта грязь, которую никакой промывкой из радиаторов не достать. берется в грязевиках, трубах, котлах, насосах и прочих узлах той системы которую я привел на первом видео и подобных вариантах систем отопления?

А вы знаете, будет ведь и это. мнеж в скором времени радиатор то сливать, к чъей трассе саморез прикрутили.

 

- На "элементарных вещах" - ваших "доказательствах" и "вопросах":
- Например:

"Огромная" разница по составу или по количеству?

Смотрим конструкцию:
функции гидравлической стрелки Meibes: сепарация воздуха, шламоуловитель, опционально - магнитные уловители металлических частиц

Шламоуловитель емкостью с 1,5-2 стакана воды (зона снизу до патрубка) не обеспечит вам
часов 5 "неподвижной" воды, для самостоятельного осаждения мелких частиц (мути).
Вряд и им "отводится" даже 5 минут. И даже нескольких секунд "покоя" - место-то, "проходное" - рядом, хоть и сверху... Вот "завихрения" и не дают.
Потому "шламо-удалитель" это больше для солидности девайса и спокойствия "пользователя"
- То, что вы ..накопали из этого "уловителя" за 4 года (?) - в фото-документе.
Осесть там могут только частицы, "как в тазике".
"Мути", как видели, в тазике действительно нет.
Потому все дальнейшие "пояснения" с вопросами - где "сидит" муть (?) - были для вас.
А чтоб не попасть в "неудобное положение" - это, про "муть" вы должны были знать сами.
- Почему ее нет в ..тазике...

Оттуда же - от образования "магнетита - грязи черного цвета и с магнитными свойствами".
И это вы должны были знать ДО форума, просто, как "занимающийся отоплением".
Т. е. "по работе".
А раз вы этого не .."продемонстрировали" - то сами себя и ...поймали.
..
А вот почему она содержится И (!) в других частях / девайсах системы - можно и догадаться.
- Никто, "специально", радиаторы "отстойниками" не делает.
Там, где скорость с шероховатостью позволяют, там грязь и оседает.
Этот "магнетит" состоит из "железа" и его частички, которые покрупнее, будут и "тажелее" для ..смывания их со стенок труб и "укромных мест".
А, как уже 5 раз "показывал", часть ..грязи намертво прилипает к самой стали, образуя защитную пленку и т. д.
- Давал вам ссылку, где все это "развернуто". (оказалось, "мимо")
Могу добавить, что "чернота" - это хорошо - признак того, что система бедна кислородом, в каких условиях "чернота и образуется".
В открытых (домашних) железных системах эта чернота образуется ..все 50 лет
и никому не мешает...
Если же у вас наступает "ужас" при виде ..ложки (!) черной жижи, это ..с непривычки.
Лет за 10, без промывок, в системе ЦСО (!) закрытой(!) и не имеющей "пропилена", часть секций может
забиться наглухо - снизу и до верху.
Что это? Больше "магнетита" или "серобактерий"? - в лабораторию, пож-ста.
Есть (не мои) утверждения, что помимо магнетита, "черноту" создают и железо-серные бактерии.
Продукт их жизнедеятельности - газ сероводород присутсвует также, "в радиаторах".
Под микроскопом не смотрел, но ...радиаторы, таки, ..имеют "запашок".
..
Выделим отдельно:

О чем-то "говорит"?
Почему в открытой системе "шлам" нарастает медленно, при отсутствии вязкой "водоподготовки",
а в "централизованных", с водоподготовкой / лабораторией / "нормами" имеет место быть ...
завал с "грязью"?
- До того, что ее, "многоэтажную" СО, по тем же нормам, надо промывать ежегодно?
...
Нету опыта "наблюдений за грязью" в "домашних" СО с "принуждением насосом",
но.
- Если в них такой же (?) завал с "грязью", как в ЦСО - причина общая, но в разном "исполнении"
(..кислород.)
Причем, не обязательно (!) от "диффузии" пропилена.
- Вопрос "на засыпку":
Как? и где? в закрытой (!) системе с насосом воздух может получиться "сам собой"?
и вопрос "наводящий"
Почему и ПП убрали / МП поставили, ...а "чернота" все ..образуется да образуется..

 

и по первому и по второму. сегодня постараюсь выложить оба видео для сравнения.

 

Так я и говорю не знаете. что внутри у нее и как это работает незнаете.

Я вот не пойму. мы точно об одном говорим? меня не пугает черный цвет воды в нижних точках системы. я говорю по шлам. Посмотрите пожалуйста видео в начале темы. там прекрасно видно что я лежит в трубах.