1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Устройство цокольного этажа. Гидроизоляция. Состав работ

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Natura, 12.11.16.

  1. iga11712008sl
    Регистрация:
    14.06.18
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    iga11712008sl

    Новичок

    iga11712008sl

    Новичок

    Регистрация:
    14.06.18
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Сделайте дренажную систему по периметру цоколя на глубине равной плите, в каждом углу организуйте смотровые колодцы и отведите от дома на 20 метров в накопительный колодец... и будет у Вас сухой подвал (цокольный этаж).
     
    Последнее редактирование модератором: 03.07.18
  2. Cooladun
    Регистрация:
    15.04.19
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9

    Cooladun

    Участник

    Cooladun

    Участник

    Регистрация:
    15.04.19
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9
    Так-же рекомендую не забывать про деформационные швы. Здание может осажеваться не равномерно, что повлечет за собой разрушения.
     
  3. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    1.686

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Владимирская область
    А Вы сами, поскольку уж построили таки цоколь и, соответственно, получили опыт, много ли бы поменяли сейчас в списке?
    Меня более всего смущают двойные слои Техноэласта ЭПП под плитой и на стенах - так ли уж необходимо 2 слоя? Знаю, что на стенах в итоге применили обмазочную гидроизоляцию - причина в удобстве нанесения (у Вас там снаружи на стенах доп. бетонные усилители) или в другом?
    Мои геологические условия схожи с Вашими (глина-суглинок до 3,5м, далее - водопоглощающая "опока" вперемешку с суглинком), УГВ ниже 20м, но верховодка в колеях и ямках- котлованах СТОИТ. Техэтаж с котельной 2,25м.
    Дренаж на уровне подошвы будет, обратная засыпка ранее вынутым суглинком - тоже.
    Добавлю: подбетонка прямо на материковый грунт без каких-либо подсыпок.
     
    Последнее редактирование: 12.05.19
  4. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.154
    Благодарности:
    9.825

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.154
    Благодарности:
    9.825
    Адрес:
    Москва
    Тут история цоколя - https://www.forumhouse.ru/threads/422786/
    Два слоя ЭПП - думаю важно.
    Обмазочная удобна, и надеюсь, более надёжна. Требует хорошего высушивания стен перед применением.
     
  5. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    1.686

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Владимирская область
    Всю тему про Ваш цоколь, разумеется, проштудировал. Вопрос еще был не про "как сделано", а "как бы сделал сейчас" - может, что-то не устроило, или не удалось, как надо...
    Сам сейчас на этапе подбетонки.
    5IRu2khoT_U.jpg
    Вот буквально сегодня в видео на ютубе один строитель (Николай) утверждал, что достаточно одного слоя наплавляемой гидроизоляции под плиту, при этом упоминая всего лишь гидроизол.
    Не подскажете более развернуто про Ваш выбор?
     
    Последнее редактирование: 13.05.19
  6. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.154
    Благодарности:
    9.825

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.154
    Благодарности:
    9.825
    Адрес:
    Москва
    Всё кроме дренажа, который сделан не очень качественно, я бы повторил и сейчас. Может быть чуть глубже бы продумал проёмы, хотя какое-то количество их предусмотрел. Два слоя - такова технология, других соображений у меня нет.

    Еще изучите глубже вопрос песчаной подушки под плиту. Не уверен, что она нужна. Есть мнение... что лучше без неё - то есть, не пускать воду под под плиту. Но тут вопрос откуда вода. И опять же некоторое нарушение технологии. Кстати. этой зимой дом стоял холодный в подвале в морозы было около нуля, не уверен, что под плитой был минус, но если бы был, то песок бы сдемфировал морозное пучение. Но опять же - думаю, что минуса под плитой не было.

    Сейчас важно, пока не засыпали котлован - обеспечьте отсутствие воды в нём (приямок, бочка в нем, дренажный насос).
     
    Последнее редактирование: 13.05.19
  7. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    1.686

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Владимирская область
    @Natura, Песчаную подушку не делал, - бетонная подготовка сразу на глину.
    Плюсы: не будет воды под домом, немного дешевле (не факт - см. ниже), нечему вымываться из под фундамента, естественно твердое основание...
    Минусы: не сдемпфирует при морозе (надеюсь, не пущу его - т. е. мороз), больший расход бетона из-за сложности выравнивания по глине (толщина подбетонки получилась 5-13см, в среднем - 8,5см).
    Насчёт воды в котловане - да, сразу по трем сторонам дренаж закладываю, ниже подбетонки на 10-30см. Поверх трубы и щебня в геотекстиле насыплю слой песка 10-20см, и временно уложу доски для ходьбы при работе с цоколем.
    Ещё вопрос про дренажные колодцы: Вы где нибудь слышали про их использование для промывки, очистки дренажа? Зачем они нужны? (Дорогие!) Разве что для визуального контроля. А с этой целью и 200мм трубы канализационные подойдут (уже применил у себя на нескольких второстепенных обьектах - все ОК!)
     
  8. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.154
    Благодарности:
    9.825

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.154
    Благодарности:
    9.825
    Адрес:
    Москва
    И дальше на 50-80 см!

    Да и даже промывал (не знаю на сколько успешно) - там у меня тема про песок в дренаже была...
     
  9. Хомяк
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    284

    Хомяк

    Живу здесь

    Хомяк

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Губкин
    Когда так говорят, что песок, якобы демпфирует на морозе, то хочется спросить, как же тогда он держит нагрузку от дома, этот песок? Функция у песка может быть только одна - выравнивание основания, о мысли про демпфер - это домыслы. А потом появялются темы про осадку и вымывание песка из под фундамента
     
  10. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    5.174

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    5.174
    Адрес:
    Тула
    Песок под фундаментом зло однозначно - пережиток тех времен когда делали из бетонных блоков быстро и много фундаментов и надо было быстро и дешево чем то выравнивать их первый ряд - сейчас при заливке бетона он сам все выровняет, и лит его лучше на твердое родное основание дна котлована - для этого надо стараться не перекапывать экскаватором, чтобы меньше ровнять. Если котлован вырыт качественно без перекопов, потом аккуратно почищен лопатами вручную - песок там не нужен не в каком виде, не в виде мифического демпфера, не при засыпке пазух... если конечно родной грунт не песок!) Выше сказанное мое личное мнение не более того.
     
  11. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    1.686

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Владимирская область
    Ну, да. Хорошо бы. Но тогда котлован надо ещё на пол-метра - метр в каждую сторону шире... Сделал так: подбетонка выступает за плиту на 30-40см (от стен - примерно 60см), далее под углом 30-40 градусов уклон для дренажа. В нижней части вместо трапеции дренажная канава превращается почти в треугольник с одной наклонной и другой вертикальной 40см сторонами. От хождения во время стройки пирог дренажа должен уплотниться, надеюсь, грунт под бетоном останется в первозданном виде.
     
  12. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.154
    Благодарности:
    9.825

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.154
    Благодарности:
    9.825
    Адрес:
    Москва
    Подмыть может, если не отступать...
     
  13. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    1.686

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Владимирская область
    По первому пункту (холодный шов) - всё же какой из трёх барьеров/способов действенней? Шнур бентонитовый, обмазочная гидроизоляция или зачистка поверхности?
    @Natura, и Ваше мнение хотелось бы знать.
    Почему вопрос? Есть сомнение, что заложенный в процессе установки опалубки бентонитовый шнур сохранит свою целостность и работоспособность к моменту заливки стен. В моем случае срок пройдет немалый - порядка 3-4 недель (работаю в основном один).
     
  14. Attila1
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    10.796

    Attila1

    Антон

    Attila1

    Антон

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    10.796
    Адрес:
    Московская область, Кратово
    Я же в своём посту, на который Вы сослались, написал, что наилучший вариант - КОМБИНАЦИЯ ЭТИХ ТРЕХ ВИДОВ РАБОТ. Так как это самый вероятный путь будущих протечек в случае применения монолитной плиты и монолитных стен фундамента, то лучше сделать многоступенчатую защиту.
    В Вашем случае (долгий срок опалубочных работ), если будете шнур использовать, надо накрывать готовые участки опалубки, чтобы туда не попадала вода. Даже если это произойдёт и шнур распухнет, постарайтесь перед заливкой стен подгадать несколько сухих дней, чтобы периметр и шнур просохли.
     
  15. Attila1
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    10.796

    Attila1

    Антон

    Attila1

    Антон

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    10.796
    Адрес:
    Московская область, Кратово
    Кстати, вот пост с фотографиями из моей темы, когда бетонитовый шнур монтировали на моей стройке.