1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Листая книгу Буслаева - вопросы дилетанта

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем OSAO-, 13.11.16.

  1. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.928
    Благодарности:
    5.214

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.928
    Благодарности:
    5.214
    Если усовершенствовать РП по плечу, то с газом разобраться - семечки.
     
  2. Михаил Муравьёв
    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    1.820

    Михаил Муравьёв

    Живу здесь

    Михаил Муравьёв

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    1.820
    Адрес:
    Юрьевец
    Да я не спорю, но только с разрешения газовой службы, а это уже не самодеятельность. Вообще все работы с газовыми приборами должны выполнять сертифицированные специалисты. Можно построить печь по утверждённому газовщиками проекту, а далее придёт их работник и установит газовую горелку и подводку. И никак иначе.
     
  3. OSAO-
    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237

    OSAO-

    Живу здесь

    OSAO-

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Старый Оскол Белгородской обл.
    Вот неплохая обзорная статья по газовым печам https://clubpechnikov.ru/gazovye-pechi/
    Цитаты:
    Есть у газообразного топлива замечательное свойство: скорость его сгорания может быть сколь угодно высокой, вплоть до детонации.
    Кирпичная газовая печь должна удовлетворять следующим условиям:
    1) Не иметь обширной топочной части и массивной кладки – русская печь отпадает.
    2) Печь должна быть выполнена п
    о канальной схеме с развитой системой дымооборотов, голландской или шведской.
    3) Все тепловыделение должно происходить в топке, т. е. отпадают все без исключения колпаковые печи: природный газ для них слишком энергичен, отходящие газы из-под свода колпака будут вытеснены в дымоход, не успев отдать тепло телу печи.
    В любом случае разгон кирпичной печи на газе требует очень долгого времени, 4-6 суток. В этот период подачу газа постепенно увеличивают от минимальной до номинала. Отсюда следствие: газифицировать кирпичную печь имеет смысл, только если она будет топиться непрерывно длительное время. Но какая нужна кладка, способная выдерживать постоянно большое, свыше 450 кВт/куб. м, термическое напряжение?
    Примечание: тем не менее, печники-традиционалисты не отказываются от попыток разработать кирпичные печи под газ. Смысл в этих исканиях есть – кирпичная печь дышит, что создает в помещении здоровый микроклимат. Из удачных образцов можно отметить отопительно-варочную печь АКХ-14 конструкции Ю. П. Соснина; ее достоинства подтверждены опытом эксплуатации, в РФ действует более 10 000 экземпляров.
     
    Последнее редактирование: 19.11.16
  4. OSAO-
    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237

    OSAO-

    Живу здесь

    OSAO-

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Старый Оскол Белгородской обл.
    Помпейская печь для пиццы на газе.jpg
    Цитата: Помпейская печь для пиццы - высокая энергоемкость и скорость сгорания газа обеспечивают ускоренный и более равномерный по времени прогрев свода печи.
    А ведь очень похоже на горнило РП...
     
  5. AndreySha
    Регистрация:
    07.02.16
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    517

    AndreySha

    Живу здесь

    AndreySha

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.16
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    517
    Адрес:
    Заволжье
    Вот ещё скан по теме...
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
  6. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Это всё не имеет значения. Последний известный мне регламентирующий документ ГАЗОСНАБЖЕНИЕ СНиП 2.04.08-87* говорит, что
    т. е. если местный горГАЗ или сельГАЗ скажет "низззя" то это значит нельзя. :aga:
     
  7. OSAO-
    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237

    OSAO-

    Живу здесь

    OSAO-

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Старый Оскол Белгородской обл.
    Хорошо, что по жизни постоянно приходится пользоваться редактором ABBYY, и вынуть текст из картинки не представляет труда.
    14. Если кладка печи находится в ветхом состоянии, ее необходимо разобрать, а затем выложить новую, специально сконструированную для газа печь. При выборе печи следует руководствоваться указаниями «Альбома отопительных и отопительно-варочных печей, рекомендуемых при использовании газового топлива», разработанного ГипроНИИгазом, или другими аналогичными документами, (например, «Типовые здания и сооружения. Серия 1.193—1. Печи бытовые отопительные. Альбом 1, ч. 2. Рабочие чертежи». М.: Центральный институт типовых проектов, 1970).
    Что интересно: число вертикальных параллельных каналов дымооборота в газовой печи не регламентируется. Буслаев привел конструкцию лежанки с одним восходящим, тремя опускными и одним выходящим каналами, указывая, что это обеспечивает более равномерный прогрев всего массива печи. Но это дровяная печка, где полно сажи. А в газовой, небось, можно запараллелить и больше.
     
    Последнее редактирование: 19.11.16
  8. OSAO-
    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237

    OSAO-

    Живу здесь

    OSAO-

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Старый Оскол Белгородской обл.
    Это регл. документ верхнего эшелона, где прописаны самые общие требования. Ниже располагаются Ведомственные нормы и правила, типа
    https://files.stroyinf.ru/data1/8/8974/ - Правила производства работ...
    http://ikamin.ru/kladka-pechey/perehod_na_gaz.html - Методика и порядок перевода на газ...
    http://www.grisstroy.ru/component/content/article/1009-poryadok-priemki-pechej-i-apparatov.html - Порядок приемки печей...
    А ещё ниже действуют Альбомы чертежей печей, рекомендованных...
    Короче, нужно входить в контакт с местными газовиками, и там очертят границы возможного.
     
  9. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Это беллетристика. Причём устаревшая ещё до написания. Действующие на сегодня нормы это
    СНиП 42-01-2002 "Газораспределительные системы"
    и СНиП II-35-76 “Котельные установки”
    В них нет ни слова про перевод на газ.
    Но есть постановление № 758-ПП по Москве от 2013 где есть такой пункт
    который в общем то повторяет предыдущую выдержку из СНиП 2.04.08-87* "Газоснабжение".
    Быстрей всего в других городах и весях нечто подобное.

    А вот это то, что нужно. :hello:
     
    Последнее редактирование: 19.11.16
  10. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406
    Это он пошутил.
     
  11. OSAO-
    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237

    OSAO-

    Живу здесь

    OSAO-

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Старый Оскол Белгородской обл.
    Чтобы проверить, шутка это или нет, повернитесь от компа к батарее отопления. Видите параллельно поставленные секции? А теперь пощупайте рукой, как нагреты начало и конец радиатора...
    Вот цитата из Википедии: Радиатор («излучатель» от лат. radius «луч») — конвективно-радиационный отопительный прибор, состоящий из отдельных, обычно колончатых элементов — секций — с внутренними каналами, внутри которых циркулирует теплоноситель (обычно — вода). А теперь чудовищным усилием воли замените
    теплоноситель - пусть вместо воды циркулирует дым, и получите печку с параллельными оборотами.
     
  12. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Вы наивно полагаете, что у каждого за спиной висит батарея? Если сейчас повернусь я, то увижу свою печку, чем-то похожую на "шведку" Буслаева и диван. Никаких батарей не увижу.
     
  13. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    @OSAO-, есть така книжёнка:"Перевод отопительных печей на газовое топливо" там и про горелки и про требования к печам и к кпд, все расписано.
     
  14. OSAO-
    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237

    OSAO-

    Живу здесь

    OSAO-

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Старый Оскол Белгородской обл.
    Вах! Действительно, что это я... Правда, я писал про чудовищное усилие воли, но в воскресенье с утра откуль ему взяться? О тож.

    radiator=.JPG

    Буслаев на полном серьезе писал, что (стр.72) "В многооборотных печах с последовательными каналами печь нагревается неравномерно. Например, в 7-оборотных печах прогрев массива печи в начальных оборотах гораздо сильнее, чем в конечных, тогда как в 5-оборотной печи разница нагрева менее ощутима. Отчасти поэтому рекомендуется сооружать печи не более чем с 5 последовательными оборотами. Ранее указывалась, что что печь с одним восходящим и тремя опускными каналами обеспечивает более равномерный нагрев всего массива печи. Отзывы владельцев подтверждают это".
     
  15. OSAO-
    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237

    OSAO-

    Живу здесь

    OSAO-

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Старый Оскол Белгородской обл.
    Да немало таких-то книжонок, но все старше моего Буслаева. На сегодня это практически архив...
    Нужно то, что лежит на столе в техотделе газовой службы.
    Егоров, Кнапп.JPG Шур.JPG