1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,71оценок: 7

ТТК Таймень 10д - 3

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем nvpsmailru, 13.11.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    Совершенно верно, тепловая энергия это произведение расхода воды на разницу температур,
    при параллельном подключении увеличивается расход, а при последовательном разница температур...
    @spygates, присмотритесь внимательней к схеме @ЕвгенийиНаталья,
    https://www.forumhouse.ru/threads/383357/page-137#post-19175273
    https://www.forumhouse.ru/threads/383357/page-40#post-17714983
    она действительна интересна с определенных позиций, простая и есть небольшая защита по перегреву, хотя... если Вы будете внимательно относится к настройке шибера дымовой трубы, Тайменю перегрев не светит..;)
     
  2. papasha2011
    Регистрация:
    17.06.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    207

    papasha2011

    Живу здесь

    papasha2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Владивосток
    Я вижу в данном моменте у вас некоторое недопонимание. Работа котлов подразумевает разницу температур между входом и выходом котла.
    Оптимальная температура работы тайменя: 60С - на входе, соответственно 75-80С на выходе.
    Если у вас после Тайменя последовательно будет включен электрокотёл, значит в него будет входить эти самые 75-80, тогда сколько будет выходить, если его тоже включить, и какие трубы потянут такие температуры! Опять-же в морозы на радиаторы надо подавать около 80С, а обратка для эффективной работы радиаторов должна быть не менее 60С. Однако маловатый температурный зазор для последовательной работы котлов получается. При параллельной работе котлов труба увеличенного диаметра начинается только с точки, где потоки суммируются, участок этот короче и меньше, соответственно, гидросопротивление, а при последовательной труба для всего длинного котлового контура должна быть толстой (и дорогой), чтоб не тормозить поток. Вся арматура для толстых труб также дороже. В результате попытка сэкономить один насос приведёт к перерасходу на трубах, кранах и прочих фитингах, тройниках и тд. При этом ещё и ограничит вас в возможностях дальнейшего развития системы. Ну, а если в конце концов сломался этот единственный насос? А вы отъехали на день по делам, а в доме осталась жена, дети, тёща и т. д? Так включили электрокотёл и сутки продержались, пока новый насос купили. И ставить можно не выключая всю систему.
     
  3. papasha2011
    Регистрация:
    17.06.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    207

    papasha2011

    Живу здесь

    papasha2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Владивосток
    Я думаю, не надо путать оптимальную конструкцию с навороченной.
    Лучше всего нарисовать 3-5 вариантов и сравнить, что получаете, и чем жертвуете в каждом варианте.
    Моё видение критериев выбора сложности СО я проиллюстрировал графически:
     

    Вложения:

    • 6B98~1.JPG
  4. Badi83
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    2.060

    Badi83

    Живу здесь

    Badi83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    2.060
    Адрес:
    Пенза
    А зачем электрокотлу включаться, если обратка 60, а подача 75-80? Такая ситуация говорит о том, что мощность выдаваемая котлом полностью рассеивается СО.
    Электрокотел нужен лишь, чтобы греть систему, когда Таймень прогорит.
    Или если нужно добавить мощности при прогреве остывшего дома. Таймень тут будет работать на полную, но на входе 20-30, на выходе от силы 30-40. Электрокотел добавит мощности, без разницы, как он подключен.
     
    Последнее редактирование: 14.06.17
  5. Ritchahet
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    210

    Ritchahet

    Живу здесь

    Ritchahet

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Новосибирск
    не хватает еще кривой расходы+гемор в эксплуатации, обслуживании и устранении проблем.
     
  6. papasha2011
    Регистрация:
    17.06.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    207

    papasha2011

    Живу здесь

    papasha2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Владивосток
    Я только никак не пойму, что такого привлекательного в последовательном включении электрокотла, по сравнению с параллельным? Готовы ради этого загнать ТТ-котёл в режим низких температур, которые для него крайне нежелательны и не рекомендуются практически всеми изготовителями. Поставить более мощный насос, чтобы прокачать бОльший объём теплоносителя. Пожертвовать надёжностью и ремонтопригодностью системы. Ограничить себя в возможности модернизации и развития системы. И всё это ради чего?
     
  7. Badi83
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    2.060

    Badi83

    Живу здесь

    Badi83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    2.060
    Адрес:
    Пенза
    Тоже этот вопрос покоя не дает. Если все безопасно и комфортно на ЕЦ с открытым РБ работает... Зачем вкладывать деньги, что бы ухудшить надежность и не получить ничего в замен.
     
  8. Ritchahet
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    210

    Ritchahet

    Живу здесь

    Ritchahet

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Новосибирск
    я так понимаю при таких схемах предполагается не совместная работа т. к. электричеством дорого, а эк "на подхвате" когда некому дрова подложить и ттк остывает. причем ттк может оставаться на ец и радовать пользователя энергонезависимостью и прочим плюшкам вроде нет опасения что насос встанет когда в котле топлива на 10часов, а ты в 100км от дома.

    некоторые даже отдельную обратку дают эк чтобы он ттк не грел (и дорогое электрическое тепло от нагретой воды в ттк не улетало в выхлопную трубу). пример: https://www.forumhouse.ru/threads/65749/
     
  9. 0 alex 0
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.155
    Благодарности:
    403

    0 alex 0

    Живу здесь

    0 alex 0

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.155
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Москва
    Данная схема прекрасно себя за рекомендовала, пашет 3 или 4 года точно не помню когда собрал и запустил. За это время не разу не почувствовал не удобства при подачи в котел 40гр
     
  10. spygates
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    194

    spygates

    Живу здесь

    spygates

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    194
    ага, присматриваюсь.
     
  11. spygates
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    194

    spygates

    Живу здесь

    spygates

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    194
    так я настрою, чтобы электрокотел грел, если теплоноситель на его входе холоднее 50 градусов. вот таймень прогорел - включился электрокотел.

    если таймень уже прогорел, то пофиг. электрокотел поддержит тепло в батареях, а что пройдет через них и попадет на вход тайменя - уже не важно, таймень то прогорел.

    продублировать насос? ну можно и при последовательном соединении, если уж все так критично. но у меня для форсмажора, как я уже писал, газовая тепловая пушка на 20 квт, ИК газовая грелка на 2,5 квт и 3-4 электронагревателя по 2 квт)
     
  12. spygates
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    194

    spygates

    Живу здесь

    spygates

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    194
    минус 1 насос, минус 1 трехходовой. проще логика работы (ТТ остыл - включился электрокотел, не нужно как то еще согласовывать их работу). ТТ при этом будет основным и ведущим, он будет работать в своем оптимальном режиме, его никто не загоняет в низкие температуры или низкий расход.
     
  13. spygates
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    194

    spygates

    Живу здесь

    spygates

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    194
    во, как раз щас об этом думаю. как не греть обраткой электрокотла ТТ, когда ТТ уже прогорел. спасибо за ссылку, почитаю.
    Новый точечный рисунок (3).jpg
    картинка в начале темы, конечно, не внушает оптимизма)
     
    Последнее редактирование: 14.06.17
  14. papasha2011
    Регистрация:
    17.06.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    207

    papasha2011

    Живу здесь

    papasha2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Владивосток
    https://www.forumhouse.ru/threads/65749/ Интересный вариант. Что получаем: 1. Очень простая схема. 2. Когда работает только электрокотёл, ТТ-котёл на 10-20С холоднее - немного экономим на вентиляции через дымоход.
    Что теряем: 1. При протечке, или необходимости ремонта одного из котлов, встанет вся система. 2. Снижаем скорость оперативного прогрева дома одновременной работой двух котлов по причинам, описанным мной ранее.
    При постоянном проживании и с чугунным котлом останется только недостаток №1.
     
  15. Badi83
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    2.060

    Badi83

    Живу здесь

    Badi83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    2.060
    Адрес:
    Пенза
    Не понимаю почему скорость прогрева упадет? Таймень нагревает воду с 20, например, до 30, а электрокотел догревает до 40. Условно.
    Или считаете, что Таймень разогреет с 20 до 80 градусов и электрокотел не включится в работу? Такое только на кривой ЕЦ возможно.
    С трехходовым на обратке вода на выходе из котла будет от силы 60-65. Электрокотлу есть поле для деятельности.
    На выходе котлов ставим краны и делаем линию мимо электрокотла. Полная ремонтопригодность.
     
    Последнее редактирование: 14.06.17
Статус темы:
Закрыта.