F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 2

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Пуазон Гипнотик, 14.11.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. lena-bis
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    878

    lena-bis

    Живу здесь

    lena-bis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Выборг
    Электрический котел Протерм-Скат...
     
  2. egoist007
    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    803

    egoist007

    Живу здесь

    egoist007

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Архангельск
    У вас теплоноситель 20 градусов?
    Тогда понятно. Стоял бы дровяной - та лёгкость "туды-сюды" не присутствовала бы)
     
  3. lena-bis
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    878

    lena-bis

    Живу здесь

    lena-bis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Выборг
    Ну если предположить что на улице 20, в доме 20, котел выключен...какая будет температура плиты и теплоносителя?​
     
  4. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    И не только это. В начале темы как раз упоминалось тепловое излучение и его влияние на тепловой комфорт - то, о чём частенько забывают при рассмотрении вопросов, связанных с отоплением.
    Если же этот фактор учитывать, то тёплый пол при сравнении с радиаторами даёт больший комфорт, так как создаёт более равномерный "тепловой фон", который вызывает ощущение комфорта даже при пониженной температуре воздуха.

    Иными словами, температура внутренних поверхностей помещения может быть даже важнее температуры воздуха.

    Воздух радиаторы нагреют быстрее, однако, с учётом вышеизложенного, быстро нагрев воздух мы не получим комфорта, пока не прогреются стены и пол.

    Это точно. Не бывает таких быстрых погодных изменений, чтобы нормальная СО не успела компенсировать увеличившиеся или уменьшившиеся теплопотери.

    Более того, радиаторная СО требует обязательного наличия динамической регулировки при изменении погоды, тогда как у ТП достаточно стабилизировать температуру теплоносителя и колебания внутренней температуры будут невелики, даже без регулировок.
     
  5. lena-bis
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    878

    lena-bis

    Живу здесь

    lena-bis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Выборг
    Для дровяного нужно сразу теплоаккамулятор ставить, как минимуи на 1000л. обьем и становится кочегаром
     
  6. lena-bis
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    878

    lena-bis

    Живу здесь

    lena-bis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Выборг
    Неправильно! у вас так же как и у меня автоматика сработает тогда когда в помещении температура будет падать, даже если на улице будет -40 резко...
     
  7. egoist007
    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    803

    egoist007

    Живу здесь

    egoist007

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Архангельск
    Ну если предположить, что до того, как на улице стало 20, а в доме всё это время было 20, то градусов 40, думаю.) А температура пола градусов 30).
    Если иначе - вы до потепления в шубе бы ходили. Про второй этаж вообще молчу...)
     
  8. lena-bis
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    878

    lena-bis

    Живу здесь

    lena-bis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Выборг
    Блин, сейчас полы градусов 25, на улице было и -7 и -14, почему они в мае должны стать 30 ну никак не понимаю...Люди объясните "блондинке"!
     
  9. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    @lena-bis, автоматика бывает разная. Бывает и такая, что начнёт повышать мощность отопления, путём подъёма температуры теплоносителя, ещё до того, как понизится температура внутри помещения.

    Однако, тёплый пол тем и хорош, что не требует такой уж "чёткой" (чуткой) автоматики. Даже простейший термостабилизатор обеспечит достаточный комфорт.
     
  10. lena-bis
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    878

    lena-bis

    Живу здесь

    lena-bis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Выборг
    а вот с этого места поподробнее! Факты? Цыфры?...Не поленюсь сфоткаю сегодня вам и термометры и подачи...и 2 этаж ..Ну нету батарей пока ни одной...
     
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.199
    Благодарности:
    41.005

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.199
    Благодарности:
    41.005
    Адрес:
    Эстония
    ...Все будет-ОК! Никаких аномалий не будет.
    Еще и подогревать придется в мае м-це. Бетон - есть бетон.
     
  12. Georg II
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    313

    Georg II

    Живу здесь

    Georg II

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Ульяновск
    @egoist007,
    Да,+28 – это малоприятно. Тут проблема с теоретическими рассуждениями в том, что есть риск не всё предусмотреть и про некоторые процессы забыть. На мой взгляд, вы довольно прямолинейно воспринимаете процесс теплообмена между воздухом в комнате и ТП, упуская момент саморегуляции. У радиаторов такого явления не наблюдается из-за большой разницы температур (при температуре в помещении +20, радиатор может быть +70 в морозы). Если брать всё тот же пример со стаканом и охлаждением воды в нём, мы помним, что там охлаждение идёт не линейно, а по гиперболе – чем ближе температура воды к комнатной температуре, тем медленнее идёт охлаждение, чуть-тёплой вода вообще остаётся крайне долго. В ТП это наблюдается очень хорошо: процесс теплообмена замедляется с нивелированием разницы между ТП и воздухом в помещении. К примеру, если ТП будет иметь температуру в 30С, помещение до 28С не нагреется, наверное никогда, а до 30 его и зимой-то греть не приходится. Также, не нужно забывать, что у нас есть стены (ограждающие конструкции), которые также имеют собственную инерцию. Эта инерция работает в обе стороны – если на улице был мороз -20С и вдруг резко стало -5С, стены с внешней стороны всё ещё имеют температуру -20С и они так же по гиперболе начнут процесс теплообмена с внешней средой. ТП к тому времени уже выключится, конечно, потому как датчики этот момент уловили.

    Я не пытаюсь убедить в том, что ТП в межсезонье лучше, чем радиаторы – это не так. Но и преувеличивать проблемы не стоит. На мой взгляд, ставить радиаторы (деньги на материал и монтаж, дополнительный элемент в интерьере, дополнительный элемент в системе отопления) ради этих 2 недель весной и 2 осенью, которые могут даже и не случиться – это довольно опрометчиво, на мой взгляд. Не преступно, но опрометчиво.
     
  13. egoist007
    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    803

    egoist007

    Живу здесь

    egoist007

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Архангельск
    Спокойствие! :)]
    Температура в доме - система динамичная. Зависит от температуры на улице. И от температуры подачи тепла. Вы подаёте теплоноситель, например +40, он нагревает вашу плиту, та передает тепло в дом, дом отдаёт её улице. Если в доме у вас +20, а пол +25, то это не значит, что вся плита +25. Она горячее. +25 - это на границе плита-дом, где идёт отдача тепла. В глубине плиты температура находится между +40 и +25, если теплоноситель был +40.
     
  14. egoist007
    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    803

    egoist007

    Живу здесь

    egoist007

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Архангельск
    Правильно! Согласен со всем! Процесс замедляется. Как и замедляется процесс передачи тепла из дома улице. Но он всё равно идёт. И пока плите хватает накопленной энергии на передачу этого тепла - будет идти. Это не радиатор - перекрыл, остыл за пол часа. Там инерция намного больше. И время это дольше. А нам это тепло в доме уже совсем не нать! И мы его в форточку, пока не кончится.)
     
  15. egoist007
    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    803

    egoist007

    Живу здесь

    egoist007

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Архангельск
    Это если две недели. Что то я последние года растягивание этих недель на месяцы наблюдаю. :)]
     
Статус темы:
Закрыта.