F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 2

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Пуазон Гипнотик, 14.11.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.074
    Благодарности:
    40.725

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.074
    Благодарности:
    40.725
    Адрес:
    Эстония
    ...Вот тут я согласен... А Павел это знает? :faq::|:
     
  2. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Покажите мне, кто до нас делал коробчатые фундаменты в ИЖС с заполнением пустот пенополистиролом?
     
  3. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    Вы бы с выводами пока поосторожничали до завершения вашей стройки.
    А пока вы больше похожи на диванного теоретика если пишите такое
    А то глупые строители на западе деньги считать не умеют, раз строят ушп.
    Что то я пропустил ваш пост с доказательствами, можно ссылку?
     
  4. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    Скорее нефтедобывающим компаниям. Автоконцерны наоборот активно изучают рынок альтернативных источников энергии.
     
  5. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    Добавьте еще "и тонны спецлитературы" и все встанет на свои места.
     
  6. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Я не делал, а только проектировал, как один из возможных вариантов для себя.
    Во первых, выложенная выше "коробка" по принципу Алексея ЗАО с т. з. строительного сопромата полная чушь. Если уж распределять давление на всю плита, то будьте любезны проектировать опорные столбы между плитами в виде классических ферм, а не вертикально. ТОлько в этом случае коробчатая плита превратится в пространственную ферму с очень высокой жёсткостью и несущей способностью.

    Да, я это рисовал и считал - мне было очень трудно переломить себя и отказаться от высокого цоколя, я всё-таки продукт советской системы. Не буду долго расписывать подробности, но в итоге внутренняя коробчатая несъёмная опалубка из пенопласта обходилась чуть дороже простой засыпки песком. Чем выше цокольная часть, тем выгоднее становилась пенопластовая опалубка. Не досчитал до конца, но где-то примерно на высоте цоколя порядка метра песок и пенопласт уравнивались в цене.
    Но тут вмешалась жена с простым вопросом "Слушай, а что тебя смущает в окнах в метре от земли? Ты кто, кинозвезда? По участку буду лазить соседские пацаны и папарацци и заглядывать в окна?"
    И на этом вопрос с высоким цоколем перестал быть ключевым... а если он не ключевой, то путём несложного перебора вариантов я и пришёл в УШП.
    =
    На пикче в аттаче одна их классических ферм. Если уж строить коробчатый фундамент, то только в таком варианте.
    фе.JPG
     
  7. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    Т. е. Вы утверждаете, что ВСЕ Ваши постройки сделаны в соответствии с проектами выполненными по всем СНИПам и СП. С подписями и печатями. И для всех этих проектов выполнено полное технико-экономическое обоснование, в котором проведено сравнение разных видов фундаментов?
     
  8. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    @AndreyPr, Вы перекармливаете тролля, у меня уже жир с монитора течет :)]
     
  9. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    Ну если не понимаете, что написано, то хоть цитаты не вырывайте, а просто спрашивайте.
    А что там считать то?
     
  10. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    А в нашем коробчатом фундаменте нет опорных столбов. У нас перегородки связанные между собой. Столбы жесткости не прибавят.
     
  11. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    На сегодня да, я диванный теоретик, вся моя практика в этой области закончилась в середине 00-х. Однако повидал достаточно, чтобы представлять, чем реальное строительство отличается от проектного. Я вам щас вкратце опишу, что такое средне-статический заглублённый ленточный фундамент дома 10х10 с центральной перегородкой не на бумаге/проекте, а живьём, на участке.

    Дом 10х10 с центральной стеной это 50 м. п. траншеи, глубиной 1,5 м и шириной минимум 1,3 м - 0,3 на саму ленту и опалубку и по 0,5 м с каждой стороны для монтажа и последующих работ. не важно, будет это строго вертикальная траншея, или внизу будет чуть меньше, а сверху больше (сыпучий грунт, но минимальный объём всё равно такой. Умышленно не считаю плодородный слой 0.25 м, который будет снят при любом фундаменте, и не считаю отмостку.

    Итого, 1,25х1,3 = ~1,6 м3 грунта на каждый погонный метр, в сумме 80 кубов грунта, которые нужно вынуть и свалить на участке. Это примерно гора 8х8 м.
    Построили фундамент - теперь нужно всю канаву засыпать песком с послойной трамбовкой. Из 80 кубов вычитаем 20 кубов ленты (до уровня земли), это 60 кубов песка. А чем трамбовать, если в эту щель никакая мото-трамбовка не лезет? Швеллер в ручкой, и вперёд...

    Засыпали, утрамбовали - а куда девать 80 кубов глины (или что у нас там)? Или вывозить (сколько стоит сами посчитайте). или "подровнять участок". Если хозяина нет на стройке, или он лох, то глину насыпят прямо поверх плодородного слоя - прорабу пофих. Или опять вызываем трактор-бульдозер, поэтапно снимаем плодородный слой со всего участка (или с низкой части), рассыпаем глину, выравниваем, сверху возвращаем плодородный слой. Две смены трактора (а какой дурак вам будет это делать за одну?), деньги, время.

    Кстати, про гидроизоляцию не забываем, площадь поверхности до нулевой отметки ~ 150 м2.

    Вот как-то так...
    =

    пыс. Вообще-то это уже так банально - вместо аргументов обозвать оппонента диванным теоретиком. Диванный я, полевой, или какой-то ещё - технологии строительства от этого не изменятся.
    Диванные это скорее кто-то вроде Проектировщика - у него на бумаге всё так няшечно, что хочется обнять и плакать)
     
    Последнее редактирование: 03.02.19
  12. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    Так может от ожирения помрет?
     
  13. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    И в результате можно получить перемешанную с глиной плодородку. Видел такое :(
     
  14. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Да хоть коробчатая, хоть какая ещё. вы не можете увеличить размер каждой коробки выше какого-то уровня, иначе верхний лист продавит бетоном. Рисуете, складываете, считаете - получаете сумму денег. Если вы готовы её заплатить за высокий цоколь (уровень чистого пола в итоге), то никаких проблем.
    =

    пыс. и таки да, я ленивый хам - "Вы" пишу только в личном общении, а в остальном с маленькой)
     
  15. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    Т. е. Вы не делали того, то требуете от других?
    А Вы посчитайте, при честном расчете получится забавно.
     
Статус темы:
Закрыта.