F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 2

Мы тут строили десятки лет автомобили, вся страна за ними в очередях стояла, по 10 лет деньги копили... а какие знатоки были, какие жаркие споры, что лучше 05 или 07, или всё-таки шаха... И потом вдруг оказалось, что всё это не автомобили, а вёдро с болтами...
Как-то язык не поворачивается назвать старшее поколение, да и моё тоже, стадом идиотов, но... что было, то было.

С одной стороны, грустно, когда люди изо всех сил цепляются за то, что уже отжило своё и должно смениться новым. С другой - мне это только в плюс, всегда будет что ремонтировать и переделывать, пока здоровье позволяет. Сопссно, я на этом и прожил весь свой прошлый "строительно-ремонтный" период, и неплохо прожил.

 

...Абсолютно правильно... Просто по-тому, что нормальные
машины видели только в кино... или в журналах. Никто не мог
на них прокатиться...и тем более купить. По-этому могли
только судачить он них, и мечтать. А купить...никак.

 

...Проверяли... Ты проиграл. И ты диванный специалист, а не
профильный. Судоргин тебя в одни ворота уделал. На этом форуме,
потом на DWG. А теперь, опять на этом форуме выставил рассчеты
и доказал, что УШП - это хороший и жизнеспособный фундамент.
П. С. Михаил Судоргин...это специалист... строит большие дома,
проектирует маленькие. У него свое проектное бюро. И голова
на плечах.

 

Друг, извини, не могу не вставить мультик:

 

Вчера добавил несколько электрокабелей, протянул их по подполью (лента перекрытая плитами перекрытия), сразу сделал зарание еще отверстия под электрощитом, т. к. кабели в процессе нужно будет добавлять не раз, под будущую беседку и просто на участок. Недавно добавил канализацию в котельной (в процессе эксплуатации захотели), тоже просто сделал отверстие в подполье и подсоеденился к существующей каналюге, которая висит под плитами. Под кухней погреб 12м2, практически бесплатно, сделан по принципу "стена в грунте", как и весь фундамент, просто лента в этом месте глубже, чем под остальной частью дома, т. е. всё заливалось за один раз, без всяких подушек и подготовок, просто в грунт. Погреб очень удобный, не знаю, даже, где бы без него всё держали. Траншея выкапывается за пару часов, потом еще пол дня подкорректировать и подчистить вручную. Раскинуть 2 прута с дистанцированием еще некоторое время (хотя это не обязательно) и можно заливать. Если есть нормальный подъезд для миксеров, то даже помогать бетону растекаться почти не нужно. В сыпучих песках таким способом фундамент не сделать, но и песков у нас почти нигде нет на этой глубине.
Жесткость фундамента очень большая из за высоты балки, разность нагрузок до одного места. Армирование чисто символическое, в балке на упругом основании оно особо не нужно, так что пара продольных прутов снизу и пара в самом верху надземной части, которая заливается вторым этапом. Т. е. арматура, можно сказать, отсутствует. Накосячить с таким фундаментом нереально, проще даже придумать невозможно, при этом запас прочности и жесткости огромный. Промерзание грунта до одного места, т. к. подошва ниже этого уровня. Подмывание тоже не волнует, по этой же причине. Дом стоит без какой либо отмостки уже 6й год.
Плитами перекрывается за 2-3 часа, в зависимости от площади.
Дом 12,8х16,6 разбит на 3 отсека и перекрыт плитами по полу и по этажу. Самый большой 11,5х7 перекрыт плитами 7,2м. Ширина подошвы 300-350мм, грунт супесь пылеватая. На центральную стену нагрузка от 2х уровней плит опирающихся с двух сторон 7,2м+4,8м. Осадка за 6 лет 0,0мм по всем углам, контролировал нивелиром по реперу.
Подполье под всем домом, кроме гаража, гараж в периметре дома, в нем залита яма. Уровень пола гаража ниже уровня пола жилой части дома, для заезда без пандуса.
В процессе строительства была пробита труба ТП. Вырезать кусочек стяжки до утеплителя и обжать трубу фитингом получилось где-то за 40минут.
После возведения коробки и перегородок у нас была возможность, имея перед глазами уже помещения "в камне", подкорректировать точки выхода коммуникаций или совсем поменять расположение в одном случае. А также сделать теплые подоконники в паре мест с выводом контуров на гребенку ТП и подвести в стяжке трубы к тепловой водяной пушке, для отопления гаража, при необходимости.
Могу в любую точку дома в любое время подвести любые коммуникации. Могу сделать ревизию канальи в любой точке. Если будет протечка в ТП или трубах ВС, вода попадет в гидроизолированное пленкой подполье, где сольется по разуклонке (грунт) в аварийное отверстие канализации в самой нижней точке.
Продухов в подполье, можно считать, нет. Есть пара небольших, чтобы, если что, вывести воздух, если появится запах. При этом там очень сухо, т. к. грунт накрыт пленкой с заведением на стены, на путях коммуникаций просто лежит старый б/у линолеум. Это я к тому, что всё технически элементарно и стоит копейки, никаких сложных дорогих решений применять не нужно.

 

А вы спросите - для чего она там нужна, чем объясняют?

Полтора метра - это лента в нормативном варианте. Метр в земле, полметра над землей. Это лента для примерно московских условий. А двухметровая лента - это то, на чем упорно настаивают ушеписты, считая видимо, что другой лента быть не может Естественно армирована должна быть не меньше чем железнодорожными рельсами, а то треснет

Потрясающая логика. Для вас проблема сделать ровную опалубку, а вы говорите - "ну раз такое дело, давайте тогда сделаем еще уплотненную подушку и смонтируем арматуру"
Когда человеку что-то трудно сделать - он стремится к сокращению сложных процессов и уменьшению сложности, а вы - наоборот. Великолепно

 

Обычно не договаривается самое главное, что под пятном застройки снимается плтдородный слой, а это в районе 300мм, иногда 400мм. Плюс от дома по участку и к проезду должна быть разуклонка, это ещё 150-200мм минимум. В итоге верхняя плоскость отмостки поднимается над плоскостью заливки на 450-600мм, а в случаях неровного участка, когда пятно застройки в низине, ещё ще выше. В итоге, подошва заглубляется от отметки плоскости земли во время заливки не более чем на 700-800мм, а часто ещё меньше. Т. е. работать в такой траншее просто и обсыпаться ей довольно сложно.

 

...Вообще-то с этого начинается работа по УШП... и DOW.

...Еще не видел ни одного проекта фундамента на земле.

 

Опалубка не должна быть ровной/неровной, она должна быть расчитана под нагрузки. Наверное на проходили, или запамятовали. Вот конструктив опалубки, которою использую я десятки лет:

Как видите, она не столь проста в изготовлении.

 

Да, те кто действительно воевал, не любили об этом рассказывать. А если и рассказывали, то отрывочными фразами.

 

Опалубка делается элементарно. И там не нужны идеальные плоскости, чем и хорош этот тип фундамента - он не требует высокой квалификации строителей, с ним справитесь даже вы. Но если для вас даже соорудить опалубку является проблемой - вам не УШП строить нужно, где гораздо больше сложных процессов, а заняться чем-то попроще. Хотя я думаю, что под руководством прораба у вас бы все получилось и вы сделали бы приемлемую опалубку для ленты Комплекс мероприятий по устройству ленточного фундамента - несоизмеримо проще комплекса работ по устройству УШП. Это одна из причин повсеместного распространения ленты.

 

Не понял ни первой, ни второй вашей фразы. Несколько раз перечитывал
Если вы про то, что работа начинается со снятия плодородки, это понятно, только я говорю про то, что когда речь заходит о том, на какую глубину лить ленту в землю, обычно про это умалчивается, почему-то, не могу понять причин.

 

Узкопрофильный

 

...Я тоже не все понял из Вашего повествования.
Тут про УШП...

 

Так может заявлять только человек, который не знает с какой стороны за молоток взяться

И это заявляет проектировщик Опалубка, еще раз повторю, это расчетная конструкция. Вот пример расчета для данного конструктива: https://www.forumhouse.ru/posts/13027030/.
Впрочем, кому это я Ведь все просто, ничего считать не надо и нормативы знать не обязательно. Нарисовал "схему" и строй