F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот я чего не пойму, объясните мне безграмотному невежде который про СП СНиП и прочие нормативные документы узнал всего час назад, такую вещь. Я решил строить баню. 6х4. Ну соответственно баня нужна и её нужно построить быстро и дёшево.
Считаю тупо два варианта:
1 плита как основание 100мм
2 лента 200х400 сечением
При этом опора на грунт у плиты 0,024кг/См2 у ленты 0,096кг/см
Плита при цене на бетон4т.р выходит 9600, лента в районе 6500, но во втором варианте нет полов их ещё предстоит городить, а на плиту можно кафель сразу положить. Ну как бы мы и это опустим. Про опору на грунт, т. е из обычного мат. расчёта понятно что лента при меньшем объёме бетона сама по себе на землю сильнее давит, а плита опираясь, при большем весе бетона создаёт меньшую нагрузку на слабый грунт в 5 раз почти. Получается на плиту я могу уже большую нагрузку дать, при должном уровне армирования она её распределит т. е к примеру на плиту я стены поставить из ГБ могу а на ленту поставлю каркасные, тогда только давление на землю будет уравниваться.(это я к примеру без расчётов, чисто логически). Да что тут говорить вы попробуйте не острием ножа хлеб отрезать а плашмя на булку положить и отрезать. По моему разумению плита все ж лучше и дешевле выйдет.

 

Если нормально отвертолетить, да еще и с топпингом - никакие плитки нафиг не нужны.

 

Вы не правильно понимаете распределяемые нагрузки.

 

Да знаю я, а если ещё и мраморной крошки чисто сверху сыпануть, готовый пол выйдет! Красивущий! Только вот незадача, в баньке все ж уклончики нужны и в районе мойки трап нужно впендюрить, а в плите уклоны организовать короче работа ювелирная)

 

Нагрузка она и есть нагрузка, и пример я привёл очень наглядно эту нагрузку описывающий. Или специально для вас, отдельный, лежит снег, я ДОМ и стою на этом снегу на лыжах, а вы в красовках, вот и посмотрим как вы будете про понимание нагрузок говорить когда по пояс в него провалитесь.

 

Ну может хватит пороть дичь? Не нашел я эпюр для плитного фундамента, но если вы займетесь самообразованием, то откроете для себя, что плита распределяет нагрузку нелинейно, т. е. по сути не всей своей площадью. Грубо: рычаг - один конец вниз, противоположный вверх, только у плиты (ушп) край вниз, середина вверх.

 

Ну почему же дичь? Вполне реальное понимание нагрузок на нестабильное мягкое основание. Вы не когда по тайге не ходили в снегоступах?

 

Вот именно, что так себе, читайте пост выше.

 

Вы опровергните или поясните что я неправильно понимаю! И ненадо цепляется к словам.

 

А чего тут непонятного? Алексей, ты ж в лыжах, а у лыж носы загнуты.

 

Понятно дело, но если и ленту и плиту представить как несгибаемое основание а нагрузку распределить равномерно. По краю плиты ну на ленте точно так же.

 

Толи лыжи не едут, толи я е...й

 

Она и распределится по краям плиты.

 

Может с картинкой понятней будет.

 

Давайте я вам на пальцах по народному объясню. Да, плита имеет гораздо бОльшую площадь опирания чем, например, лента, гораздо бОльшую, чем требуется, исходя из несущей способности грунта и сбора нагрузок от строения, но нагрузка распределена по ней неравномерно, а толщина плиты небольшая, от сюда и необходимость в таком серьезном армировании, в ней возникают сложные изгибающие напряжения. От сюда, желание некоторых сделать "пространственную" плиту большой высоты с пенопластом внутри. Чтобы, вообще никогда ничего не считать, наверное) под любой дом, на любой грунт, пришел зафигачил по шаблону
Лента же располагается строго под стенами и её ширина принимается с запасом к тому, что требуется, правда не с таким гиганским, как у плиты. При этом, жесткость ленты, особенно глубокой, существенно больше, чем жесткость плиты, из за большой высоты сечения (я сейчас про ленту на глубину промерзания). Аналог вашего примера: согните нож на ребре (лента) или плашмя (плита). По этому такая лента не требует серьезного армирования, она, в какой-то степени, прощает разницу в деформациях, какие-то дефекты кладки и т. д.
Кто-то каркасник ставит на плиту, а у меня под центральной стеной нагрузка на грунт 7,6 тонн на погонный метр ленты, при этом ширина ленты 350мм, а внешние стены 300мм. Т. е. меньшую ширину прокопать уже технически сложно, хотя под внешние стены можно было делать ещё меньше, чем 300мм.
Вы, скорее всего, обычно видели или слышали о ширинах подушек под лентами малоэтажных домов 500, 600 или даже 800мм, но это как лить плиту толщиной 400мм под каркасник, или она такая не нужна (чаще всего) или лучше подумать о другом решении.

Ну, а по стоимости вы видели, я считал, самому было интересно.

ЗЫ, глубокие ленты, которые от подошвы льются в опалубку, с обратной засыпкой котлована или широкой траншеи это совсем другой разговор. Их применение в ижс обычно нерационально из за большой трудоемкости, по этому я всегда имею в виду щелевой вариант, когда производится заливка в грунт. Только такой вариант может конкурировать по скорости и стоимости, если в проекте отсутствует цокольный этаж, хотя и его удобнее ставить сразу на плиту (в идеале залить одним целым с плитой)