F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 2

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Пуазон Гипнотик, 14.11.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Расход бетона компенсируется большой высотой и упрощённый армированием (практически его отсутствием), гидроизолировать бетон не нужно, утепляется та часть, которая льётся в опалубку и отмостка, которую, все равно желательно утеплить. Какие ещё причины?
     
  2. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Для этого существует горизонтальная изоляция между фундаментом и стеной.
     
  3. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    @Алексей_Нечаев, если, уж влезать в подробности, то у вас-то, тоже, не плита, если что. И как "нож плошмя" она не работает. Ваш каркасник стоит на сверх мелкой ленте, которая стоит на пенопласте. Просто такая армированная балочка малого сечения, распределяющая небольшие нагрузки от лёгкого дома на грунт и являющаяся основанием для его закрепления, чтобы ветром не унесло. Для такого дома любой фундамент подойдёт, лишь бы его замерзшим грунтом не порвало. Для каркасников, вообще, нету смысла обсуждать фундаменты в плане нагрузок и деформаций, там выбор должен зависеть от разных эксплуатационных бонусов и стоимости. Он же не весит ничего.
     
    Последнее редактирование: 13.02.19
  4. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Я выше карты армирования привёл для фундаментной плиты 170 мм толщиной. Армирование 12А500.
    Грунт с Е=5МПа. На этой плите стоит коробка 4х6 из газобетона Д500, стены 400 мм, высота 3 метра. Поверх арматурный пояс 200х200. Перекрытие плитам ПК, сверху стяжка 50 мм и кровельный пирог. Снеговая - 240 кг/м2. Ворота - 2200х2400 h.

    Варианта расчёта 2:

    1. строим модель гаража, сажаем на плиту. Прикладываем нагрузки, не являющиеся собственным весом. Картинка распределения нагрузок на плиту будет относительно ровная под всеми стенами.

    2. собираем нагрузки и прикладываем их по осям. Понятно, что две стены, куда опирание плит идёт, нагружены значительно сильнее, соответственно и к плите по этим осям значительно большие нагрузки.

    Отличие в расчётных схемах нагружения плиты очевидны, результаты расчёта плиты тоже.
     
  5. Алексей_Нечаев
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960
    Не думаю что в наших краях грунт промерзает до тех отметок которые пишут в снипах. И сейчас мы говорили не о доме а о другом строении которое я ещё только собираюсь построить. То что касается горизонтальной изоляции да она есть и лежнь на не сгнил а вот сырость от земли в потполе сожрала его с боков, полы деревянные к стати тоже, да можно засыпать подпол песочком известью пушонкой пленкой заматать но все это расходы.
     
  6. Алексей_Нечаев
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960
    Тут пример простой вы попробуйте тяпкой огород копать, не думаю что вы её воткнете даже в взрыхленную землю...
     
  7. Алексей_Нечаев
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960
    Михаил я не силён в этих расчетах больше практик и сужу практическими панятими. но может я чего то не понимаю? Не знаю читали ли вы последние пару страниц данной темы, я приводил доводы которые мне кажется обоснованы с практической точки зрения, возможно я и не прав. Вы что думаете по этому поводу?
     
  8. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Вы когда-нибудь карты давления под плитой видели? Плита работает ВСЕЙ плоскостью, но да, давление на грунт в середине меньше. Разница давлений зависит от нагрузки, пролёта и от толщины плиты.
     
  9. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Я потерял нить разговора, уточните для чего вы сейчас в этом посте дали 2 варианта расчёта?
    Я, ведь и сам написал, что загружены будут 2 стены и зоны растяжения в плите, при этом, понятны. Естественно нагрузка от загруженных стен будет передаваться и на незагруженные. Но я не понимаю какое наше с вами разногласие мы сейчас обсуждаем. Выше обсуждался вопрос работы кладки совместно с изгибаемым элементом и я могу только повторить уже сказанное, я бы не использовал вариант помощи ж/б элементу за счёт кладки, а усилил бы сам ж/б элемент. В кладке есть допуски по трещинам, но современную отделку и эти допуски не всегда устраивают, особенно, если эти трещины будут не стабильны.
     
  10. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Какие именно?
     
  11. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Такая проблема решается за копейки и кардинально. Грунт накрывается плёнкой с заведением на стенки цоколя под рейки. При этом можно даже не делать продухов, максимум пару штук, воздух заменить, если запах, вдруг, появится.
    6 лет у меня в подполье сухо.
     
  12. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Я спросил про то, как думаете, какая величина изгибных деформаций стен будет при учёте их совместной работы с плитой. А также о том, где по Вашему мнению будет при этом сжатая и растянутая зона.

    Вы ответили, что надо смотреть конкретный пример, геометрию, нагружения и т. д. Вот привёл конкретный пример гаража.
     
  13. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Я начинаю тормозить, уже не понимаю смысла написанного. При чем тут тяпка?
     
  14. Алексей_Нечаев
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960
    Это продолжилось после того что мне ответили что середина плиты движется вверх.(это я понимаю)
    Ну и так далее...
     
  15. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    При этом я сказал, что растянутая зона понятна, а величину изгибающих деформаций не скажу, т. к. не имею программы для расчёта плит и не хочу заниматься её поиском.
    Ни одна программа не покажет реальное трещинообразование в кладке, я писал почему, это элемент со слишком нестабильными характеристиками.
     
Статус темы:
Закрыта.