F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 2

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Пуазон Гипнотик, 14.11.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Не получится, хотя бы потому, что это всё зависит от погоды. Пошёл дождь, и весь график посыпался.
    Да и не для моих мозгов это... Меня даже когда-то давно шефы (в мой недолгий период нормальной работы) направили на курсы планирования в МС Прожект. Чушь собачья, если не в масштабах крупного предприятия. Всё базируется в итоге на часовой выработке каждого человека. Это хорошо на совете директоров мозги им пудрить - вот у нас этот график, а вот этот, а вот динамика развития...)

    На мой взгляд (и опыт), нужно иметь прописанную технологию на все операции, и возможность в любой момент остановить одно и делать другое, чтобы в целом дело двигалось. Пошёл дождь - перестали класть пенопласт и собираем стойки каркаса, и т. п. То есть, быть заранее готовым к различным остановкам и задержкам в каком-то этапе.
    До сих пор у меня такой подход срабатывал.
    Ну, в таких случаях, имхо, спасения нет. Но участок будет на 90% в каком-то имеющемся посёлке, а не в чистом поле с неизвестными ТТХ.

    Ну да, примерно так и планирую.
     
    Последнее редактирование: 01.03.19
  2. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    На вчерашнем съезде ЦК ВЦСПС жена наконец объявила окончательное решение, какой высоты фундамент в нижней точке она хочет. Сходила на площадку, где выставлены разные домики, попробовала, посмотрела - хочет 50 см чистого пола от земли. Как писал в своё время старик Дюма, "Чего хочет женщина - того хочет бог")
    В общем, просто УШП отменяется, будет "висячая УШП". Точнее, наверное, "коробчатая". Посидел, порисовал, родил очередной вариант столбчато-ребристо-ростверковой УШП. Я конечно понимаю, что всё это уже кто-то давно придумал и сделал до меня, но читать весь форум сил нет, чукча не читатель, чукча писатель)
    Выношу на товарищеский суд очередной щыдэвр). Это будет примерно то, что рекомендовал
    @Mixail_Pl, но с монолитным ростверком и заливкой за один приём.

    Размечаем, копаем ямки под столбы ~600х600, 300-500 глубиной, сыпем щебень, песок, трамбуем ручной трамбовкой со всей дури. По уровню выводим с шагом 100 мм, в зависимости от того, что проще и быстрее - откопать или подсыпать.
    Укладываем куски ЭППС 300х300 (ласт разрезанный на 8 частей). Внутренние столбы (опоры) будут примерно на уровне земли, наружные с заглублением под утепление отмостки ЭППС.
    Сразу ставим вертикально утепление ростверка, оно же и его наружная опалубка, укрепляем подпорками.
    фун1.jpg
    Подсыпаем песком для выравнивания поляны, выстилаем первый слой ППС 100 мм, в соответствии с рельефом. Где-то будет 1 слой, где-то 2 слоя, в итоге выходим на один уровень.
    В первом слое вырезаем окошки 300х300 над ЭППС, это будут опорные подушки столбов.

    фун1.jpg
    фун3.jpg
    фун4.jpg
    Далее стелим ППС, оставляя окошки под будущие столбы и под ростверк по периметру.

    фун5.jpg

    В процессе устанавливаем арматуру, и доводим до расчётной отметки. Верхним слоем ППС формируем и ложементы балок между столбами.

    фун6.jpg
    фун7.jpg
    Дальше всё как в УШП - укладываем верхний слой арматуры, вяжем ТП, и всё это заливаем в один приём.

    фун8.jpg
    Ну вот, о общих чертах как-то так...
    В плюсах:
    не нужны десятки кубов песка-щебня
    не нужен трактор
    не нужна арендная трамбовка
    и при этом всё заливается за один приём.

    На выходе получаем монолитную конструкцию из самой плиты с рёбрами снизу, опорных столбов и ростверка, и всё это утеплённое по полному феншую.
    Расчётное время на всё, силами 4 таджиков под моим мудрым руководством - 4-5 дней.
    В деньгах пока не считал.

    Опорных столбов периметра около 50, остальные держат саму плиту. Если считать, что дом в районе 80 т, то на каждую опору 300х300 приходится по 1,6 т, т. е. 1,8 кг/см2.
    Воткнул в онлайн-калькулятор:
    "1.8 килограммов на квадратный сантиметр равно 176 519.700 паскалей"

    Даже не знаю, это много, нормально, или как?
    Исходя из того, что обсуждавшиеся ранее заглублённые столбы с меньшей в 3 раза площадью опоры под нагрузку подходили, делаю вывод, что и эти столбы подойдут.

    Приготовился отбивать летящие помидоры...
     

    Вложения:

    • фун2.jpg
  3. Алексей_Нечаев
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960
    А для чего ЭПпС под столбами?
     
  4. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    А теперь можете посмотреть в "СП 22.13330.2011 ОСНОВАНИЯ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ" и в приложениях "В" узнать какие грунты Вам не подходят. :)
     
  5. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.626

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.626
    Адрес:
    Шахты
    По мне так 1.8 много, я бы делал не больше 1.5.:um::aga:
     
  6. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.626

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.626
    Адрес:
    Шахты
    Предположу, чтобы бетон не промерзал.
     
  7. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Сам не знаю. Наверное, по привычке - УШП стоит на ЭППС, значит и мне тоже надо) Ну а если он не нужен, то ещё чуток экономии.
    Посмотрел. Если правильно пересчитал нолики, то мне нужен не мене 200 кПа, а там не все в эту цифру проходят.
    Тогда подгоняем с запасного пути бронепоезд...
    Ригель может не только висеть и соединять столбы по периметру, но и быть опорой.
    К 45 000 см2 опоры подошв столбов периметра (центр не считаю, там нагрузки почти нет) добавляю ~75 м. п. опорного периметра, ширина ригеля 100 мм, это даёт ещё 75 000 см2 опоры, итого 120 000 см2. 80 тонн делим на 120 000, получаем давление 0,7 кг\см2, в пересчёте на паскали

    0.7 килограммов на квадратный сантиметр равно 68 646.550 паскалей

    Уже гораздо лучше... :victory:
     
  8. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Хммм... если задуматься, то и промерзать ему неоткуда даже без ЭППС. Со стороны холода всё прикрыто по периметру ЭППС ригеля (цоколя) и отмостки, а от почвы внутри периметра идёт плюс.
    Можно предположит, что ЭППС недостаточно предохраняет от холода ригель и столбы, а в этом случае ЭППС под подошвой не даёт холоду по бетону пройти к почве.
    Но возможно, всё это лишнее...
     
  9. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.626

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.626
    Адрес:
    Шахты
    А почему 80 тон, откуда эта цифра.
    Я вот привык собирать нагрузку с грузовой площади, а здесь на форуме общий вес делят на площадь ф-та и вперёд.
     
  10. Алексей_Нечаев
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960
    Смысла в нем нет, вооообще!
     
  11. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Пока на глаз, от балды. Ещё не закончил всё считать, конечной цифры нет.
     
  12. Алексей_Нечаев
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960
    Я так понял вы собрались площадь уклона выровнять ПСБ в уровень, конечно ПСБ не песок но его куб дороже песка.
     
  13. Алексей_Нечаев
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960
    Пока вы вес дома не посчитаете, вы не сможете посчитать нагрузки, м. б. опоры у ваших столбиков 300х300 придётся делать гораздо больше. Ещё и грунт неизвестен.
     
  14. Алексей_Нечаев
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960
    Когда вы пытаетесь решить уравнение, в котором все цифры являются ноликами то после знака = получится ... Ну вы и так знаете что получится. ИМХО все что вы сейчас считате можно на нолик и умножить.
     
  15. Алексей_Нечаев
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960
    Так вот и я о том же.
     
Статус темы:
Закрыта.