F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 2

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Пуазон Гипнотик, 14.11.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392
    Поясните.
    Так у меня вопрос, что на десятках страниц нам тут пытаются доказать? Может я пропустил за невнимательностью, но где тут аргументация от ушпистов? ВТ хамит и байки травит, Алексей Нечаев рассказывает что именно из-за трубы он ушп и построил. Ну еще заходил главный технолог по ушп, картинки показывал, потом увлеченные ИП да представители ООО из одного сотрудника пытались тут применить технологии персонифицированной продажи, не смогли и самоликвидировались.
    Я бы вам дал ссылки на свои монологи, но их к сожалению потерли, об экономическом эффекте от применения той или иной технологии, второй раз писать лень, да и адепты не услышат, потому как каждый потребитель будет оправдывать свой выбор.
     
  2. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Абсолютно серьёзно. Я просчитал в Смарте свой дом, где остекления, в пересчёте на окна 750х1500, 36 штук. Самых обычных, без супер-стёкол... И ничего калькулятор выдал в итоге теплозащиту 5,9 при сан. норме вдвое ниже.
    Всё легко компенсируется хорошим утеплением стен и потолка.
     
  3. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Перестаньте включать дурака) Вы и правда не отличаете энергоэффективность от вентиляции?
    Вы точно проектировщик, а не студент-троечник?
     
  4. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    У меня 250 в стенах (готов увеличить до 300, в бюджет внесено), и 400 потолок. Минвата плотностью 70.
     
  5. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Есть у меня и альтернативный вариант. После 200 мм минваты слой ЭППС 20 мм, и ещё 50 мм минваты. Цена вопроса на 350 квадратов наружных стен 60 тыс вкл. работу.
    Тепозащищённость не считал - боюсь, Смарт-калк сочтёт меня холодофобом и предложит обратиться к доктору)
     
  6. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.869

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.869
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Лучше экструзию перед. Паропроницаемость материалов стены должна увеличиваться изнутри-наружу.
    А еще лучше - совсем не пихать ее на стены.
     
  7. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Я про это помню. Но во многих проектах идёт 200 мм, потом пароизоляция, потом ещё 50 мм. Внутренние 50 будут как набирать влагу, так и отдавать обратно, в точку росы они не попадают. Конечно, зависит от материала внутненней отделки, каждый случай нужно рассматривать отдельно.
    Но никто не мешает поставить ЭССП поверх пароизоляции - теплозащита увеличится, а пар как не проникал в минвату, так и не будет проникать.
     
  8. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Пока не вижу ни одной объективной причины не пихать. Если уж полиэтилен в качестве ПИ признан кошерным и правильным, то и все остальные паронепроницаемые материалы тоже есть смысл рассмотреть к применению.
     
  9. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Вообще историю развития пароизоляции в каркасниках интересно наблюдать в масштабе десятилетий.
    В начале 90-х это был полиэтилен, при чём были ярые ненавистники, уверявшие, что "дом должен дышать" - у них ПИ служила газета и прочие проницаемые материалы.
    Ближе к концу 90-х стали появляться всякие "мембраны", стоили очень дорого, и это было очень круто. Полиэтилен остался для дачников-нищебродов.
    Потом посмотрели на северных соседей - вау, а у них-то полиэтилен везде и всюду, и даже в нормах прописан! Давай и мы тоже будем - и полиэтилен опять стал кошерным и правильным.

    Ждём следующий виток моды - наноплёнки... (Чубайс, привет!)
     
  10. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    В принципе после этого можно дальше не читать ваше сообщение. Инструмент в руках неспециалиста - бесполезен.
     
  11. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.869

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.869
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Это да. Только я не совсем понимаю, куда Вы хотите его запихать (изнутри или снаружи). Например, в каркаснике изнутри-наружу кошерным будет скандинавский пирог: гипс, 50 мм минваты горизонтальным контрутеплением, полиэтилен, 150-200 мм утепления по каркасу, плитная обшивка, например, ОСП и СДМ типа Хаусврап.
     
  12. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Я имел в виду, что ЭППС это внутренний слой, а не наружный.
    Но это чисто в качестве "ещё один вариант", не более...
     
  13. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Между "50 мм минваты горизонтальным контрутеплением" и "полиэтилен".
     
  14. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.869

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.869
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Понял. Не помешает, но и смысла особого в нем не будет.
     
  15. Алексей_Нечаев
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960
    Я уже всем говорил! Для своей климатической зоны утеплителя у меня больше на 30% а вся конструкция стены очень близка к энергоэффективной. Потолок 200мм (что тоже превышает необходимость) а в плите под ребрами ЭППС 100 под плитой 200мм но 100 из них как минимум выполняет две функции. Так же планируется рекуператор, инсоляция и прочие атрибуты энергоэффективности в проекте учтены. Теплопотери стен примерно равны теплопотерям моей УШП так что тут вы мимо. Тем более что я уже на этот вопрос отвечал ранее и это уже третий раз.
     
Статус темы:
Закрыта.