1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проникновение кислорода через материал труб

Тема в разделе "Трубы, арматура и фитинги", создана пользователем Next57, 11.11.16.

  1. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Вот в том то и дело что незадумывался. То котел менял, то краны, то еще чего. Не то сравнение.
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    И что же (?)
    - Есть шлам?
    - А что есть чернота?
    Если профессионалы-котловики "не могут сосчитать" составляющих всего того, что "плавает" по системе отопления. :ogo:
    И не до конца исследовано все, что это "плавающее" порождает.
    ..https://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=1950
    http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=2126

    шлам22.jpg

    Именно по материалам специалистов (!) обычно, "определяются".
     
  3. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Блин. я уже незнаю как и на каком языке с вам разговаривать. вот вы первую ссылку приводите где русским по белому написано.
    Постараюсь еще раз расшифровать. чем больше попадает кислорода в систему, и чем меньше поверхность соприкасающейся с теплоносителем стали, тем интенсивнее на этих поверхностях идет коррозионные процессы.
    Если еще проще, то быстрее проржавеет стальной радиатор на полипропиленовой трубе в закрытой системе, чем стальной же, но на системе из черного металла, даже если в нее заталкивать даже большее количество кислорода сколько и в полипропиленовую.
    Вот количество шлама будет уже зависеть не от количества стали в системе соприкасающейся с телоносителем, а от количества кислорода в нем. При этом говоря слово шлам, я не подразумеваю какие либо соединения, а подразумеваю твердые частицы способные накапливаться в системе забивая ее, а также частицы способные попадать под сальники/уплотнения и между трущихся частиц вызывая их повреждения.
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Внутренние отложения
    Твердые отложения на внутренней поверхности теплообмена называют накипью.

    Взвешенные вещества, циркулирующие с котловой водой, либо скапливающиеся в системах котла, называют шламом.

    Четкой границы между этими видами отложений не существует, так как накипь при определенных условиях может превращаться в шлам и наоборот – шлам в накипь.
    ..
    ..
    Химический состав, структура и физические свойства отложений
    Отложения по химическому составу классифицируют на четыре группы:

    1. щелочноземельные;
    2. сложные силикатные;
    3. железные;
    4. медные.
    В первую группу входят карбонатные, сульфатные, силикатные, фосфатные накипи с преобладанием до 90% по массе CaCО3, CaSО4, CaSiO3, 5CaO ⋅ 5SiO2 ⋅ H2O, Ca3 (PO4) 2, Mg (OH) 2.

    Карбонатная накипь – CaCО3 откладывается обычно в форме плотных кристаллических отложений на тех поверхностях нагрева или охлаждения, где отсутствует кипение воды, а среда – нещелочная (водяные экономайзеры, конденсаторы турбин, водоподогреватели, питательные трубопроводы, тепловые сети). В условиях кипения щелочной воды CaCО3 выпадает в виде шлама.

    Сульфатная накипь CaSО4 – характеризуется высокой твердостью и большой плотностью.

    Силикатная накипь CaSiO3 – образует твердую, прочную накипь.
     
  5. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Таак, а магнетит?
     
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Любые "твердые частицы", с примесью "магнетита" (черного цвета) становятся
    черными.
    Потому на оба(!) вопроса выше:
    - Что есть шлам?
    - Что есть чернота?
    Ответ один. Шлам - это шлам.
    - Нерастворимые частицы / осадок черного цвета.

    - По ссылкам выше. (об ингибиторах коррозии).

    ...Известно, что в связи с образованием железооксидной пленки на поверхности стали скорость коррозии постепенно снижается. По данным Р. П. Сазонова скорость коррозии стали в системе теплоснабжения стабилизируется после истечения ~ 20 месяцев и уменьшается в 3 раза по сравнению с начальной

    А вот эта "железооксидная пленка" ..в интерьере. (фото анфас)

    2_1_~1.JPG и шлам во "взвешенном" виде: IMG_0842.JPG
    ...в этой же (!) трубе, 3-мя месяцами ранее.
    ...

    ...На все - про все - минут 20 поиска в "нужных" местах интернета.
    От источников авторитетных и "специализированных".
    - И весь (!) "вопрос шлама".
    И
    частиц, способных попадать под сальники/уплотнения и между трущихся частиц вызывая их повреждения

     
  7. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    Не-не, нету плёнки. Просто открытый РБ с зеркалом 0,35 м2.
    Не-не, нету водяного пара. РБ холодный 20-25 градусов как в комнате температура (он в комнате под потолком и стоит)
    Не-не, нету перелива. РБ открыт коленьев нету.
     
  8. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    в африке чтоль?
     
  9. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    знаю про защитную пленку у алюминия, у титана есть. у меди... тоесть если залить в систему воду, то пофигу какая система, хоть пропускающая кислород, хоть нет. пофигу? пленка на стали образовалась и все? не ржавеет? так чтоль?
     
  10. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    не понял? :faq:
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Совершенно верно - "окисная защитная пленка" есть и у железа. :ogo:
    С теми же свойствами, что и "алюминиевая" и "медная" (пАтина).

    ..Не хотелось бы повторять фото 50-летней трубы б/у
    из открытой системы...
    - но постом выше - 36-летняя. изнутри.
    А насколько (?) железо "уходит" в защитную пленку (?) ответ дадут ...100-летние ст. трубы.
    В открытой (домашней) системе.
     
  12. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Потому что РБ в открытых системах обычно нагрет до максимума а поскольку в подавляющем большинстве открытые системы работают в ЕЦ, то там температуры при работе очень большие. потому я и взял среднюю температуру. ну пусть 50 градусов.
     
  13. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Так, хорошо, а теперь скажите мне, зачем тогда в гостах, требованиях и прочих документах, нормируют содержание кислорода в системе отопления, требования к кислороду в подпиточной воде, и прочей как оказывается не нужной дребедени?
     
  14. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    Это бред, извините. :hello:
     
  15. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Ну бред и бред. если считаете что он нагрет в среднем до другой температуры то давайте цыфру ее и возьмем