1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проникновение кислорода через материал труб

Тема в разделе "Трубы, арматура и фитинги", создана пользователем Next57, 11.11.16.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    "Дребедень", видать, ..нужная, в "централизованном теплоснабжении" с закрытыми системами. :um:
    ...
    "Отвечаю" только за домашние (локальные) открытые системы из стали.
    - Наверное, и за всех обладателей "дедушкиных" систем. :pioner:
     
  2. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Нет уж. давайтека развернутый ответ. зачем это все учитывается и ограничивается. если к примеру на коррозию стали не влияет.
    кстати да. и производителями стальных панельных радиаторов тоже учитывается и ограничивается.
     
  3. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    как-то так...
     
  4. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Тоесть даже когда отопление работает?
     
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Более "развернутого" (в этой теме) - ответа вы не видели.
    Считаю этого достаточно. :hello:
     
  6. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    угу, развернутее некуда.
     
  7. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    Ага. через РБ нету циркуляции, поэтому, находясь в самом верху, он остаётся холодным - факт.
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ну, чуть "приоткрою"
    - "Выгнать" кислород непосредственно в котельной / сети, при 4-16 атм "избыточного" давления
    - крайне трудно. Разве что, он сам "свяжется" со сталью - уйдет на коррозию труб"..
    Потому такое внимание воде "подпиточной", с "нормами" и "нормативами".
    - Потом-то, из "котловой воды" его, кислород - не выгнать. :no: :close: Хоть до 130* воду нагревай...
    В "дедушкиных" открытых системах - кислород удаляется постоянно и просто -
    -при низком (атмосферном) давлении.
    И кислород из 1-го ведра "подпитки" выйдет еще ..до конца топки.
    А такой подпитки - 2 ведра воды за зиму, в "максимуме", :um: на 200 л. воды "деаэрированной".
     
  9. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Пардон, но ведь на стали уже должен иметься защитный слой, вы ведь сами об этом написали. какая разница будет в воде кислород или нет если у нас трубы от коррозии уже оксидным слоем закрыты? или все же не закрыты?
     
    Последнее редактирование: 18.11.16
  10. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Так он и войдет обратно еще до начала второй топки
     
  11. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Ну так значит так. давайте тогда искать кислородопроницаемость воды при 25 градусах
     
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Можно много "теоретизировать", но есть факт. Лучше обьяснить его.
    А спорить с фактами - :faq: - На любителя спорить.
     
  13. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
  14. bantonv
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    926

    bantonv

    Живу здесь

    bantonv

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Нижний Тагил
    @ch_vodosnab, @Lyko,
    Ну вы жути нагнали. Я вот сейчас в "ступоре", что делать и как быть.
    Года два залил плиту с теплым полом с трубой 16*2 из сшитого полиэтилена (компайп без пресловутой пленки кислородного барьера) и дополнительно 3 ветки в плите для радиаторов из той же трубы. Опрессовал антифризом пропиленглюколем и не сливал.
    Сейчас встал вопрос по монтажу отопления. Планировал оставшиеся петли для радиаторов на втором этаже проложить из металлопластика 16*2 внутри деревянного перекрытия сплошной трубой без стыков. Радиаторы стальные Керми 2XT с нижним подключением. Саму котельную обвязать медью или оцинковкой трубой под пресс (если найду). А тут вы с кислородом. У меня "руки опали", хана, все пропало: радиаторы "нажитые не посильным трудом" рассыпятся через 3-4 года. А если серьезно. То как подготовить воду для СО, чтобы стальные радиаторы работали нормально лет этак 20-25. Частично я понял кипятить, не применять дистиллированная воду, ингибиторы от коррозии.
    На сколько фатален этот кислород проникающий через полиэтиленовую трубу? Кстати в сяжке кислорода должно быть меньше? Концы труб может обклеить фольгой?
     
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не по адресу вопрос. :hello:
    Ибо ни у кого (ни у кого!) нет реальных данных / статистики о "фатальности" этого кислорода
    "во времени и пространстве"..:|:
    Просто потому, что материал "новый".
    А вернее, "накачанный", имхо, какими-то новыми "добавками от старения"/ другой "сшивкой".
    И кроме ..построения "кривых" на бумаге с "графиком долговечности", производителю похвастать нечем.
    (еще вопрос - почему не устраивали "старые"? И тоже, "отличные":faq:)
    А "пользователи" таких труб пока
    - участники их, труб / добавок, "тестирования в реальных условиях". А не в "табличных".
    Это по факту, если не "замыливать" суть.
    ...
    Кроме того, еще "страшно мучает" вопрос, также .."повисший в воздухе"
    - Каким .."макаром" этот самый, "внешний" кислород проникает внутрь трубы, не связываясь (?!)
    при этом
    с молекулами ..мономеров-полимеров в ней?
    :faq:
    Ибо, как гласит "химия", основная причина "старения пластмасс" - включения молекул кислорода
    в состав молекул ..полимеров.:close:
    Впечатление, что на этот простой вопрос - тоже "в рот воды набрали"..
    Оставив, "на слуху" только опасность "проникновения внутрь" трубы (кислородопроницаемость)
    ...
    Кстати, отчего .."померла" тогда эта труба?
    2.jpg имеющая "антидиффузный слой"?:faq:
    ...
    И что думать?
    Не иначе, как ..кислород "рвался наружу", да не смог выйти?...:ogo::|:
    ..
    Пожалуй, бесплатно "продам с самовывозом" производителям идею (!)
    - Делать аж два ..а/диффузных слоя..:close: Изнутри и снаружи.
    Так сказать, "всесторонее" решение проблемы "диффузии".
    ..
    Идея не нова, вообще-то, так "изолируется" начинка в пирожке и в пельменях.
    Дабы ..не "расползлась" и не рассыпалась. :um:;)
    Сдается, производители пирожки-пельмени едят. Или, хотя бы помнят "бабушкины".
    И следующей "новинкой" вполне может быть появление "суперзащищенных" труб, на основе "прорывных технологий и решений", ...как всегда. :close: