1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Навес для автомобиля. Обсуждение, общие вопросы

Тема в разделе "Беседки, павильоны, навесы", создана пользователем Усманов, 31.08.12.

  1. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.774
    Благодарности:
    2.924

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.774
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Москва
    я не проектировщик, столбы вроде мощные и толщина стенки отличная, но по сравнению с остальной конструкцией столбы тонковаты при таком огромном пролете, а при этом крыша почти плоская будет собирать на себе всю нападавшую массу снега. Скорее всего риск что при зимнем пучении поведет столбы, а двутавр слегка прогнется и слетит со столбов. Я бы в первую зиму не ставил туда машины, а понаблюдал.
    Вот калькуляторы прогиба двутавра https://3d-konstruktiv.com/raschet-metalicheskoy-balki-online
    Снеговая 250кг/метр.
    Просто если не прикладывать расчеты то можно так подумать что давай навес и 6*12 поставлю на те же столбы...
    Так что теоретически все части у вас "мощные", но первый год я бы поглядел... в конечном итоге вся нагрузка ложится на столбы и если они не могут подогнуться, то может их распирающим в стороны давлением просто выдавит из под навеса (но это теория).

    Не помешает ещё укосины везде поставить как раз чтобы не вырвало столбы из под навеса и в идеале, конечно, ещё один столб поставить. Вряд ли вы три авто туда поставите, он вам мешать не будет зато у него основная несущая функция - исключить прогиб двутавра.
    Двутавр вещь хорошая, у него маленький прогиб, но надо учитывать, что он тоже весит много и всё это держат всё теже столбы.
     

    Вложения:

    • IMG_20231021_171615.jpg
    Последнее редактирование: 05.11.23
  2. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.774
    Благодарности:
    2.924

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.774
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Москва
    Теоретически если сверху нагружать-нагружать-нагружать, наверное произойдёт так (потому что у вас из-за двутавра и стропил не сложится книжкой).
    Только вопрос какая масса будет критичная для вашей конструкции это первая зима и покажет, ну или расчет или скопировать чужой навес.
     

    Вложения:

    • IMG_20231021_171615.jpg
  3. Uri1971
    Регистрация:
    27.08.18
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    300

    Uri1971

    Живу здесь

    Uri1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.18
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    300
    Снеговая нагрузка на наш район 160-180.
    От неё и отталкивался.
    10 тонн, получается при максимальной нагрузке на всю крышу, уклон делать выше не хотел, готов к тому что снег будет лежать на ней всю зиму.
    Сделал контрольные замеры высоты от брусчатки до начала тавра., выподет снег буду сверять замеры.
     
  4. Uri1971
    Регистрация:
    27.08.18
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    300

    Uri1971

    Живу здесь

    Uri1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.18
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    300
    Вес двутавра длинной 9 метров, составляет 200 кг.
    Не думаю что это много.
     
  5. Uri1971
    Регистрация:
    27.08.18
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    300

    Uri1971

    Живу здесь

    Uri1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.18
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    300
    По поводу третьего столба по середине, это запасной вариант, но думаю не пригодится, и ещё вопрос как может оторвать столбы от двутавра, там на сварке по кругу столба .
     

    Вложения:

    • IMG_20231105_140228.jpg
  6. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.774
    Благодарности:
    2.924

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.774
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Москва
    ну я вот в этом году демонтировал старый бетонный заезд и строил новый бетонный. Вызвал экскаватор чтобы он гидромолотом поломал старый заезд, думал может если поломает аккуратно, то авось даже смогу б/у арматуру со старого заезда в дело пустить.
    Это теория.
    На практике гидромолот не понадобился, экскаватор поломал всё ковшом, просто брал кусок заезда и тянул в свою сторону, стоя на упорах. А что арматура? А арматура 8-10мм летала вокруг как веревки, никакой жесткости так что свернул ее экскаватор в клубок вместе с кусками бетона и увезли на камазе.
    Это я к тому, что у каждого материала есть пределы прочности, после которых он просто может сломаться или лопнуть и сварные швы при каких-то нагрузках разойдутся.
    В вашем случае верхняя плоскость отличная, вопрос выдержат ли такую нагрузку столбы - а это в том числе и на какой глубине в каком грунте и как они забетонированы/забутованы. Например если там весной будет болото и глина и стоят выше точки промерзания то вполне могут и "поползти".
    Короче, рекомендация первый год туда авто не ставить, а наблюдать. Чем больше будет снега тем спокойнее вам будет в последующие годы.
     
  7. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.893
    Благодарности:
    1.978

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.893
    Благодарности:
    1.978
    Адрес:
    Россия
    посмотрите внимательнее на доп нарисованное @Денис1235, - прогиб балки из металла создает колоссальной силы рычаг приложенный к месту сварки .. на излом. А это значит, что:
    - оторвет сварку
    - выгнет, в сторону противоположную от навеса (наружу) - сам столб .. если выдержит сварка :)
    Оба варианта - чреваты. Т. е. укос в эти места просто необходим. И да же их наличие - не гарантирует .. выше и читаем ниже

    Любой метал, профиль в том числе - достаточно эластичный материал во времени .. даже без какой нагрузки т. е. под собственным весом.
    У меня 90 уголок, на длине 2.5 метра и точечных опорах, за 25 лет поимел видимый на глаз провис. Не зря все длинные, горизонтально расположенные конструкции из металла выполняют в виде фермы. И да же ферма не вечна. У нас ж. д. мост, по проекту Шухова, заменили фермы через .. примерно 80 - 90 лет. Причем .. интересно .. опоры моста использовали повторно без какой доработки (сборный гранит)

    Мой интерес .. к вашей и подобным темам ..сугубо практичный .. у самого стоит, сваренная сам, голая "рама" под навес из 90 трубы (почти халява, бу подвернулась от замены труб отопления в доме где живу. Труба от магистрали). Навес должен быть меньше вашего .. примерно 5 - 5.5 м на 10 - 12 метров. Жесткость "рамы" .. именно рама! Т. к. рама сама по себе подразумевает уже жесткость сваренных между собой опор, а уже на эту раму буду ставит/варить стропильную систему. Засада :) в создании мах жесткую, при мин затратах эту самую стропильную систему :)
    Второе: чем крыть? ПК? Наелся от пк 5 мм (плоский) от покрытия веранды и малым углом кровли на одной из теплиц. Теплица не текла, но веранда - потекла почти сразу. Возможно г..но пк, т. к. один лист менял сразу после снятия защитной пленки .. весь был в дырах. 10 лет не выстоял и с облегчением заменил его на ондулин. Провались он пропадом (пк)! Проблемы кончились.
    Это к тому .. выше .. почти плоская кровля - хорошего не сулит.
     
    Последнее редактирование: 05.11.23
  8. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.309
    Благодарности:
    17.040

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.309
    Благодарности:
    17.040
    Адрес:
    Глазов
    Передний двутавр не считал, достаточно того, что средний не проходит (ширина грузовой площади 3 м.)
    Кроме того серьёзные опасения вызывает обрешётка.
    Screenshot_5.jpg Screenshot_6.jpg
     
  9. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.774
    Благодарности:
    2.924

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.774
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Москва
    на платформе чертаново три года назад наблюдал такое - раньше не видел чтобы бетонные плиты так прогибались со временем. Значит пролёт и нагрузка были предельными.
     

    Вложения:

    • 95_960.jpg
    • 95_960 — копия.jpg
  10. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.309
    Благодарности:
    17.040

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.309
    Благодарности:
    17.040
    Адрес:
    Глазов
    :no:
    Screenshot_1.jpg
     
  11. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.774
    Благодарности:
    2.924

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.774
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Москва
    вам бы наблюдать за своей конструкцией и подготовить несколько деревянных страховочных опор
    доска стоящая на доске, если вдруг обнаружите нарастающие прогибы подставите эти доски на опорах под двутавр он прижмет ее своим весом и вы получите несколько дополнительных точек опор, тогда следующей весной придумаете как навес укрепить.
     
  12. Uri1971
    Регистрация:
    27.08.18
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    300

    Uri1971

    Живу здесь

    Uri1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.18
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    300
    Яма под столбы 200 мм в диаметре, глубиной 1500мм, песчаная подушка 300ми, столб забетонирован на глубину 1200.
    Высота передних стоблов над брусчаткой 2500, задних 2100.
     
  13. Uri1971
    Регистрация:
    27.08.18
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    300

    Uri1971

    Живу здесь

    Uri1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.18
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    300
    Два столба, с приваренной площадкой лежат на всякий случай, для переднего и среднего двутавра.
     
  14. Uri1971
    Регистрация:
    27.08.18
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    300

    Uri1971

    Живу здесь

    Uri1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.18
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    300
    Даже если брать с коэффициентом 1,4.
    Получается плюсом 3 тонны на 54 квадрата, не сильно и критично.
     
  15. Uri1971
    Регистрация:
    27.08.18
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    300

    Uri1971

    Живу здесь

    Uri1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.18
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    300
    Перед тем как бетонировать столбы самостоятельно, ко мне на дом приезжало много "специалистов", но ни один не предложил столбы большего сечения, да и проехавши не один десяток поселений, наблюдал навесы со столбами 80*80, и зимой с шапками снега держали нагрузки.
    Конечно этой зимой машины будут стоять рядом с навесом, благо территория позволяет.