1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,80оценок: 15

Система водяного отопления "Теплая стена"

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем a991ru, 18.10.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.403
    Благодарности:
    749

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.403
    Благодарности:
    749
    Адрес:
    Тамбов
    Парни, вы что то путаете. Откуда обычный частотник может знать оптимальную скорость теплоносителя в Солнечном Коллекторе:). Это же не ТП с приводами.
    Тут нужен контроллер который замерит температурку и в коллекторе, и в бачке, может еще что то, прикинит туда-сюда и выдаст команду крутить с такой то силой.

    И насколько помню, 2 не понимает внешнего управления (может ошибаюсь). Понимает 1Л.
    Но в солнечных модулях обычно ставят другие насосы рассчитанные на более жесткие условия.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.542
    Благодарности:
    36.830

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.542
    Благодарности:
    36.830
    @set1265, как считаете, вот такой вакуумный коллектор SVETOVIT Heat Pipe 24 мм. SC-H24-30 (30 трубок, площадь коллектора 4,51 м2) за год 1300 кВтч выдаст (как я насчитал) или эта цифра завышена/занижена? Летом цифры хорошие, вот зимой совсем никакие, а брать надо в среднем за год и я пока нигде таких цифр для Подмосковья или средней полосы России не вижу.
     
  3. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.191
    Благодарности:
    28.043

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.191
    Благодарности:
    28.043
    Адрес:
    Калуга
    @set1265, а причем тут какой-то солнечный коллектор ?
    есть коллектор ТП и система теплая стена, которая мало чем отличается от тех же ТП, в которой работает цирк насос - он гоняет Тн и ему пофиг на источник энергии - он в душе не знает, откуда берется тепло для Тн.
    частотник может много что знать, Вы сначала изучите, что он умеет и как а потом утверждайте, что он может а что нет. тупо электроники ненужной накрутить - дело нехитрое.
     
  4. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @a991ru, помнишь ЭЭ дом в Трехречье, солнечные панели...
    https://www.forumhouse.ru/posts/5405876/
    https://www.forumhouse.ru/posts/5412687/
    https://www.forumhouse.ru/posts/6443941/
    Раньше стоял косвенник на 200 литров, сейчас на 500. Работают вакуумные солнечные панели (ВСК) весьма неплохо, даже на такой объем. Раньше ими не сильно доволен, т. е. не было такого Вау...или были завышенные ожидания, сейчас по статистике за 2 пасмурных дня зимой 500 литров до 45 гр. греют, летом просто огонь! Там еще по началу контроллер был не правильно настроен, возможно поэтому ВСК не 100% отрабатывал.
     
  5. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.871
    Благодарности:
    2.765

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.871
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    Великий Новгород
    А зачем? Ставим на минимум скорости и все. Другое дело, что может закипеть, когда бойлер нагреется. Но на этот случай у меня предусмотрен сброс тепла в СО и в грунт.
     
  6. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.403
    Благодарности:
    749

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.403
    Благодарности:
    749
    Адрес:
    Тамбов
    У нас стоят плоские Хух, поэтому по вакуумным только в теории.
    Такие цифры со 100% достоверностью думаю мало у кого есть. Для этого должен стоять теплосчетчик. Некоторые контроллеры позволяют считать подобное но с какой точностью не знаю.
    Принципиальный момент:
    Нужно понимать что то что коллектор может дать и то что с него можно взять в конкретных условиях совершенно разные цифры, которые могут отличаться в разы. Поэтому один коллектор рассматривать бессмысленно, нужно рассматривать систему в целом.
    Кажется уже писал что в сентябре 10кв.м. плоских с легкостью нагревали за день 350л с 10 до 80 гр., и еще пару часов оставалось. Такой эксперимент ставил. Отсюда расчетно можно прикинуть энергию.
    Принципиально давление в системе, оно позволяет поднять точку кипения теплоносителя, особенно если это антифриз.
    У нас сейчас давление в системе около 3х. Максимальная температура в коллекторе, при отключении эл-ва, поднималась до 160гр, при этом давление увеличивалось до 7, все цифры в рабочем диапазоне, поэтому после снятия аварии все заработало штатно.

    Вакуумник должен дать больше т. к.
    1. При правильном расположении время его работы больше т. к. сама конструкция меньше зависит от угла солнца.
    2. Температуры в нем выше, соответственно снимать энергию проще.
    3. Зимой работать однозначно будет лучше.
    Разницу по эффективности плоских и вакуумных можно поискать в справочниках, 4.5 кв. м. площадь нормальная.

    По количеству солнечных дней.
    Статистика пишется зонтом, поэтому только последние 3 месяца.
    Как то переписал в блокнотик дни в которые он активно работал не менее 4 часов.
    В остальные дни то же что то было, но мелочь ловить не стал.
    Сентябрь- данные стерлись
    Октябрь 2019г. 16дней
    Ноябрь 14
    Декабрь 5
    Дальше пока не смотрел.
    В феврале на морозе при наличии солнца т. ж. работал.

    Но этот год не типичный, солнца зимой почти не было.
     
  7. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.403
    Благодарности:
    749

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.403
    Благодарности:
    749
    Адрес:
    Тамбов
    Наверное при том что в исходном посте речь шла о том как более эффективно снимать энергию с СК.
    И дальнейшее обсуждение было связано именно с этим.
    В этом контексте частотник, без внешнего управления, не поможет ни как. Да и не всякий частотник подойдет.
     
  8. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.403
    Благодарности:
    749

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.403
    Благодарности:
    749
    Адрес:
    Тамбов
    Вот ты какой хитрый:). В каком то конкретном случае может и не надо. Но мы же рассматриваем абстрактную систему и цель наша:
    Снять по максимуму все что возможно с СК, солнце и так не долго на горизонте.
    Утром и вечером крутить нужно помедленнее, чтоб температурку поднять, днем пошустрее что бы снять максимум солнца. Вышло облачко, можно скорость сбавить. Так без автоматики точно не получится
     
  9. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Как организовать сброс в грунт? Есть схема?
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.542
    Благодарности:
    36.830

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.542
    Благодарности:
    36.830
    @СТАСНН, за 2 пасмурных дня до 45С с какой температуры нагрелся ТА? Одно дело с +5С до 45С и другое дело с +30С до +45С. Я тут спрашивал, мне сказали, что в ТА вода в жилом доме ниже +25С+30С не опускается вообще. У тебя там с какой температуры до +45С нагрелось?

    У меня плоская односкатная крыша, а значит ввод труб в котельную я могу сделать только через стену. Если ВСК сделать с краю кровли и его прикрепить к парапету, то он будет отлично держаться, но тогда придется трубы тянуть к центру дома 8-9 м. п., потому что котельная в центре. Если ВСК ставить по центру кровли у внешнего слива, то там трубы будут длиной всего 2 м. п., но как крепить ВСК тогда? Идеально наверное сделать тумбу из стальных труб с земли высотой 3,5 м. и сверху нее поставить ВСК. Как думаешь?
    @set1265, в принципе на осень-весну можно взять эти цифры, для лета +50% от этих цифр, а в зиму в 3 раза меньше. Как считаете, такие пропорции можно взять для какого-то условно базового расчета, чтобы хотя бы порядок цифр понять?

    И еще такой вопрос. Если ставить что-то типа такого
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.542
    Благодарности:
    36.830

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.542
    Благодарности:
    36.830
    На форуме есть те, кто торгует ВСК, чтобы понять все затраты на комплектацию?
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.542
    Благодарности:
    36.830

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.542
    Благодарности:
    36.830
    @set1265, пик притока энергии будет летом, когда не будет отопления и будет ГВС. Если даже ГВС убрать из уравнения и оставить только ТА, то получится, чтобы ТА закипел, надо поднять на дельту 70С, от +30С изначально в ТА до +100С (у варианта ТА, который я рассматриваю, максимальная температура в теплообменнике +110С).
    Получается 1000 л. * 70С * 0,001167 кВтч = 81,7 кВтч. Судя по цифрам, которые тут говорили и по размеру ВСК, который я теоретически готов рассмотреть (4,5 м2), чтобы ТА закипел, надо полностью исключить использование ГВС и надо будет как минимум 6-7 дней времени даже летом.

    В связи с этим вопрос: там делается какая то система, которая прекращает передавать энергию от ВСК в ТА или это надо ВСК как-то накрывать, когда уезжаешь на срок более 6 дней?
     
  13. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.403
    Благодарности:
    749

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.403
    Благодарности:
    749
    Адрес:
    Тамбов
    У него стоит пластинчатый ТО подключенный к геоконтуру. Через него можно сбросить тепло в грунт.

    Вечерком гляну реальную статистику по солнцу за январь-февраль.
     
  14. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.871
    Благодарности:
    2.765

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.871
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    Великий Новгород
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.542
    Благодарности:
    36.830

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.542
    Благодарности:
    36.830
    @set1265, а Тамбов по солнцу намного лучше, чем южное Подмосковье, нет информации?
     
Статус темы:
Закрыта.