Система водяного отопления "Теплая стена"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@plehan, мне выложенный выше расчет делал человек с доступом к системе Рехау и с этим расчетом он возился долго, т. к. делал первый раз. И сделал он его благодаря Олегу, он живет в Германии и он подгонял какие-то таблицы немецкие. Вроде как есть отличия какие для расчетов теплых полов и теплых стен. Трубы выбирали в том числе с учетом температурного расширения.

Я никуда не тороплюсь, потому что всю инженерку надо делать за раз, а это очень большая сумма, так что стройка у меня идет постепенная, исходя из финансового притока. Так что если захотите поэкспериментировать с расчетами, то я буду только рад. Смена проекта не предвидится, я имел ввиду снижение высоты ТС и уменьшение расстояния между труб.

 

@plehan, я в личку почту скину, чтобы вы свою прислали.

Температура 70С - для высокотемпературного стенового отопления, где медные трубы были замурованы в бетон панелей. А я делаю низкотемпературное, как теплый пол, только на стенах. Если обратите внимание на файл выше, то там расчет делался на 35С-30С.

 

@plehan, у вас температурный график на 10С дельты, а насколько я понял с теплыми стенами трубой 10 мм. дельта будет 5С, т. к. объем теплоносителя меньше и петли очень короткие, в основном 25 м. п.

Где-то в первой половине этой темы Олег скинул вот эти цифры и я на них ориентировался. Т. е. цифры были из расчета разницы в 5С. Насколько это правильно, я не в курсе, но никто из участвоваших в теме не возражал.
температура подачи +33°C
максимальная температура теплоносителя в стене +30,5°C
температура поверхности теплой стены +29,4°C
температура обратки +28С

Насколько я понял, при теплых стенах температуру воздуха высокой сделать не получится, иначе будет очень некомфортно, поэтому и такие цифры. В немецких мануалах для теплых стен вот такие графики ставят (слева это я сам таблицу дописал для удобства восприятия):

 

@plehan, раз вы с отоплением связаны, то вы как считаете, какая в реальности будет дельта подачи-обратки в моем варианте: 5С или 10С? Или это цифры для проги и они не имеют никакого отношения к реальности? Просто я не особо понимаю как работают проги.

Мне в расчетах самое главное понять, какую температуру воздуха я должен взять за основу. У меня во всех расчетах стоит +24С, но надо ли делать расчеты исходя из нее или исходя из какой то другой температуры я не знаю, т. к. трудно понять, какая температура воздуха при отоплении теплыми стенами может быть комфортной.

Но в целом +23С смело можно поставить в расчеты я думаю.

 

@Shadow31, дельта с обычным полом обычно 1С и если отличается от этой цифры, то максимум на 0,5С.

Мы привыкли к деревянному полу и паркету. Температура человеческого тела 36,6С, но на ступнях цифры совсем другие по тактильным ощущениям и если ходить без тапочек, то человек чувствует теплый пол как теплый только если его температура выше чем +27С, поэтому те, кто хочет иметь ощущения тепла под ногмаи, как раз и держат температуру поверхности +27С+28С. Мне такие ощущения не нравятся от слова совсем, да и всем моим тоже. Так что пол будет деревянный и без отопления.

И потом. Сделаю теплые стены, будет опыт, которым я поделюсь. Понравится, может кто-то еще сделает, а если опыт будет отрицательным, то желающих на такой вариант можно будет легко отговорить.

@plehan, как считаете, есть ли смысл делать высоту ТС 1,5 м., оставив ту длину, которая уже есть в сделанном на высоту 2 м. расчете, при этом уменьшив расстояние между трубами? По идее снижая высоту с 2х метров до 1,5 м. (т.е. на 25%), мы и расстояние между трубами тоже должны снизить на 25% (с 150 мм. до 11,25 мм.). Поэтому если высоту делать 1,5 м., то расстояние между трубами надо будет делать 11 см.

 

@plehan, я вам все скинул на почту.

На счет температуры я думаю надо брать чуть больше, чем может быть, потому вполне можно на +23С прикинуть.

 

@Shadow31, по сравнению с ламинатом разница есть, а вот например полимер виниловое покрытие мне по ощущениям даже больше понравилось. Не думаю, что дело в каких то тактильных особенностях, хотя это немного присутствует. Просто мы к дереву привыкли и все.

Когда отопление не теплый пол, то вариантов низкотемпературного отопления совсем немного. Мне вот теплый плинтус нравится и я по нему все рассчитал, но вот решил, что теплые стены надо попробовать сделать. Так что прочитав форум и посмотрев, как кто-то делает что-то, я просто решил сделать что-то свое. Вот и все. Что касается объективных причин не делать теплый пол, то их конечно нет, т. к. все причины такого рода исключительно субъективны.

Честно говоря не знаю как еще объяснить. Я вот предложил тебе сколхозить вентиляцию труба в трубе как один из форумчан сделал, а ты мне ответил, что при такой схеме будет шум и это будет некомфортно. Вот и все твое пояснение. Когда я говорю, что мне некомфортно ходить по полу, температура которого ступня чувствует как теплую, т. е. выше температуры ступни, ты начинаешь развивать какие то теории. Все люди разные и особенности у всех разные, так что если тебя устроит, никто в моей семье не хочет делать ТЕПЛЫЙ ПОЛ.

Когда идешь по пробке например, то несмотря на лак при температуре воздуха +24С+25С пробка ощущается теплой и мне нравится. Но в моей схеме с теплыми стенами вряд ли будет такая температура воздуха в доме, поэтому та же самая пробка будет ощущаться совсем по другому, т. е. менее комфортно, н проверить все это можно только начав жить. Понимая все эти моменты на полу я буду делать лаги, ДСП или фанеру и чистовой пол. (просто лаги или стяжку+лаги 50 мм. я еще не решил). Т. е. я изначально иду на схему с теплыми стенами предполагая, что при температуре воздуха в доме +21С+22С телу будет комфортно, а вот ногам нет. Всем выбрать нельзя, поэтому я теплый пол не рассматриваю, т. к. ни мне, ни остальным моим домочадцам он не нравится. Будет холодно ногам, пусть тапочки носят.

Мы тему комфортности температур уже обсуждали. Есть люди, которые прекрасно себя чувствуют при температуре воздуха +27С и им меньше не надо. Я к ним не отношусь, но это как раз и подтверждает, что все люди реагируют на температуру и ее изменения по разному.