1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,80оценок: 15

Система водяного отопления "Теплая стена"

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем a991ru, 18.10.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.871
    Благодарности:
    2.765

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.871
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    Великий Новгород
    Почему-то вредные выделения окружающих предметов никто не учитывает...
     
  2. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    я как бы и написал, что человеку необходимо менее 30м3, значит запас еще сть, тем более никто не учитывает, что дома постоянно не находятся все члены семьи, но при этом собираются по полной гонять. Ночью человеку необходимо 15м3 в час, снова запас на вредные.
    И я читал, что эти вредные не учесть, поэтому все смотрят на уровень СО2.
     
  3. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413
    Адрес:
    Киев (Украина)
    А можно ссылку (заранее спасибо!)?
     
  4. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.871
    Благодарности:
    2.765

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.871
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    Великий Новгород
    СО2 просто кислород заменяет и вреда от него особо нет, а вот всякие фенольные газы, стирол и пр. очень вредят человеческому организму. Поэтому ПДК (кратность воздухообмена), на мой взгляд, лучше соблюдать всегда.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.522
    Благодарности:
    36.819

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.522
    Благодарности:
    36.819
    @Shadow31, мы с вами по теме вентиляции копаем много, поэтому хотел спросить: вы на форуме не встречали тех, кто использует такой режим вентиляции, о котором вы говорите? Т. е. имеет рекуператор, в котором минимум два раза в день меняется скорость воздухообмена. Пообщаться бы с такими людьми на предмет того, есть ли смысл в такой заморочке.
     
  6. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    я вентиляцию так сильно не копаю. Везде одно и тоже. Если люди заморачиваются на экономии, то экономят на всем - этого навалом на форуме. Если что-то конкретное, то проще в профильной ветке у спецов спросить.
    Кстати один спец себе так и не сделал принудиловку с рекуперацией, т. к. деньги есть куда потратить, что о чем-то говорит, зато другим проекты делает)

    так мы говорим о м3 на человека, а не кратности. Вот сидят 2 человека в спальне и по некоторым нормам им надо сменить 90м3 в час, т. е. по 45м3 на чела, а кратность - 1 раз в час смена воздуха в помещении. Допустим спальня 15м2 и высотой 3м, тогда при кратности=1 потребуется 45м3 в час, что в 2 раза ниже норм @a991ru,.
    а если потом в зал эти 2 тела переместятся, то допустим, площадь зала 30м2 и высота 3м = 90м3 - тут его нормы подходят.
    Но как контролировать чтобы приток был для людей, а не пролетел через чулан и вылетел в трубу, в то время как люди в спальне недополучили свежего воздуха. Или наоборот в зале больше может быть свежего, чем в спальне и наоборот.
    И что делать, если сидим в зале, а в той спальне нам уже не надо 90м3, что и так половина от желаемого @a991ru, ?
     
  7. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.871
    Благодарности:
    2.765

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.871
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    Великий Новгород
    Сидим мы в чулане или нет - химия должна выветриваться. А иначе войдем, наглотаемся всякого, еще и пылью после чиха. Один раз не страшно, а если каждый день в течении жизни, то и не заметим, как органы отказывать начнут. А будем думать, что просто старость пришла :nono:
     
  8. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    а как ты узнаешь, что из чулана с нужной скоростью все удаляется, да и в других местах хватает? Объясни что такое кратность и как ее добиться нормальными словами.
     
  9. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.871
    Благодарности:
    2.765

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.871
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    Великий Новгород
    :) чулан должен быть спроектирован так, чтобы через него все удалялось. Я в своем доме предусмотрел (но пока не доделал) вытяжку в шкафах-купе, чтобы пыль от одежды по комнатам не разлеталась.
    Это добивается только грамотным распределением воздушных потоков вентиляции. Но по СНИПам, вроде, кратность не меньше 0,5 должна быть. Т. е. на дом 100 м2 с потолками 2,5 м надо минимум 125 м3*ч воздухообмена. А если дать только 30, то застой и затхлость могут образоваться.
     
  10. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Shadow31, Я согласен с вами, что замедлять воздухообмен будет логичным и правильным решением, когда все на работе! Но такая прекрасная идея разбивается о быт, к сожалению.
    Общеобменная вентиляция призвана быть незаметной, так оно на деле и случается - пользователи очень быстро привыкают к хорошему климату и забывают про то оборудование, которое это делает.
    Да и затраты порядка 10 000 руб за зиму это не та сумма, чтобы постоянно дёргаться к пульту включать и выключать. Как правило никто не парится за это. Но сама по себе идея правильная:hndshk:.
    Есть рабочее решение этой задачи - VAV системы. На каждую обслуживаемую зону ставится своя воздушная заслонка с датчиком, как правило СО2. Есть пациент в комнате - заслонка приоткрывается, два пациента - открывается больше, толпа открывается на полную. В свою очередь, вент установка чувствует колебание давления в воздушной сети и реагирует уменьшением или увеличением производительности. И этот вариант более рабочий, хотя и более дорогой, чем простая манипуляция с вкл/выкл, потому что процесс автоматизирован и никак не докучает по жизни.
     
    Последнее редактирование: 29.06.20
  11. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    @irekl,
    https://www.forumhouse.ru/posts/26411013/
    Зовут Дмитрий. У него аппарат стоимостью всего 38 000 руб. работает без остановки 7-ой год! А в качестве геоконтура применён собственный чердак:)! Очень бюджетное и весьма рабочее решение.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.522
    Благодарности:
    36.819

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.522
    Благодарности:
    36.819
    @СТАСНН, привет. Я могу под ГК для рекупа сделать траншею длиной 14 м., шириной 1,2 м. и глубиной 2 м. (больше не получится). Получается я от дома должен сначала пустить петлю понизу до конца траншеи, завернуть ее там, а потом также понизу вернуться назад к дому (это первый этаж). После этого поднять петлю на 1 м. и пустить ее опять в конец траншеи, завернуть ее там и вернуться к дому на глубине 1 м. и этот конец завести в дом.

    Если я правильно понимаю схему, то у меня получается не менее 50 м. п. (14 + 1,2 + 14 + 1 наверх + 14 + 1,2 +14). Правильно я прикинул?

    @absik, хотел уточнить вот это ваше сообщение. https://www.forumhouse.ru/posts/25666834/ Не совсем понятны цифры, про которые вы пишите. Например если со всех сторон от трубы есть 60 см. грунта, который не захватывается трубой напротив, то получается труба идет как бы в центре квадрата земли 1,2*1,2 м. Т. е. 1 м. п. трубы контактирует с 1,44 м3 грунта. А как вы насчитали 2,4 м2 грунта и какой толщины у вас получились эти 2,4 м2 грунта?
     
  13. absik
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643

    absik

    Живу здесь

    absik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643
    Адрес:
    Балахна
    В методичке Вайсман (ту, которую я изучал, закладывая контур) рассматривается плоский коллектор, для многоэтажки расчёты другие. Получается 60 см грунта-труба подачи- 60 см грунта+60 см грунта-труба обратки- 60 см грунта=2,4 м2 грунта на метр траншеи шириной 1,2 м. Рабочая толщина 1,2 м по 60 см вверх/вниз. На другом участке заложил 45 м траншею, из них 10 м в поле фильтрации после септика.
     
  14. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    ты кидаешь петли в свою траншею с шагом около 60см. Потом эти петли объединяешь в гребенку от которой 2 трубы заходят в дом - подача и обратка.
    Но на таком коротком контуре возможно просто кольцами накидать на дно одну петлю.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.522
    Благодарности:
    36.819

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.522
    Благодарности:
    36.819
    @absik, получается, если у меня два уровня труб, то при ширине траншеи 1,2 м. я имею 2,4 м. для каждого уровня. Соответственно, если верхняя траншея у меня будет на высоте 1 м., то рабочая толщина у меня получится 1,1 м. для каждой траншеи (для нижней 60 см. снизу + 50 см. сверху, а для верхней 50 см. снизу + 60 см. сверху).

    Получается у меня 14 м. п. траншеи охватывает 67 м2 грунта. Т. к. между траншеями не 120 см., а 100 см., допустим эффективность теплоотдачи будет на 10% меньше по сравнению с базовым вариантом. В итоге 60 м2 полноценных получится. Как считаете, на суглинке 10 Вт/м2 гарантировано будет (т.е. 600 Вт) или все-таки есть вероятность, что цифра отдачи будет меньше?

    @Shadow31, у меня как я понял петель не получится вообще. Будет просто змейка туда-сюда, потом подъем на второй этаж и опять туда-сюда. Если накидать кольцами, то теплосъем наверное будет меньше или нет? Ведь между кольцами по высоте тоже расстояние делать надо, а если в итоге получится несколько колец по высоте, то тогда чем этот вариант будет отличаться то предложенного мной? Проще в исполнении или что?
     
Статус темы:
Закрыта.