Система водяного отопления "Теплая стена"

@chicken-A, возможно я нет так выразился про температуру 24С. Дело в том, что базовые режимы для Тст. высчитываются по графику, который я выкладывал чуть раньше и выглядят так:
+21С (t возд.), +28С (t стены), +35+30С подача-обратка, шаг труб 150 мм., L конт. 30 м. п., Q=55 Вт/м2
+22,5 С (t возд.), +29,5С (t стены),+35+30С подача-обратка, шаг труб 125 мм.,L конт. 30 м. п., Q=55 Вт/м2
+24С (t возд.), +31С (t стены), +36+31С подача-обратка, шаг труб 100 мм., L конт. 30 м. п., Q=55 Вт/м2

Поэтому я считаю, что систему надо рассчитывать по варианту +24С и шаге труб 100 мм., а использовать с той температурой воздуха, которая будет комфортна, т. к. снизить теплоотдачу систему значительно легче, чем поднять, потому что при поднятии температуры выше расчетной может оказаться, что гидравлическое сопротивление больше, чем надо и система не будет работать. Все котлы работают на подачу +30С, если будет нужна такая подача. ИМХО.

@chicken-A, как идея ваш вариант навскидку рабочий, но мне бы не пришло даже в голову рассматривать такой визуально громоздкий вариант. Я всегда считал, чем меньше единиц оборудования, тем дешевле и надежнее схема, ну а поломки единственного котла для меня не критичны при наличии печки с хлебной камерой. Вы СО рассматриваете в первую очередь с позиции возможности управления температурой разных помещений или групп помещений, а я на СО смотрел со стороны обеспечения некоей условной ОБЩЕЙ температуры воздуха в доме. Но с учетом того, что основным стержнем схемы СО становится вариант, где ТП в центр. секции греется только ночью и на максимуме (с перетопом), то возможность иметь комфортную температуру в боковых комнатах становится актуальным. Но вопрос с тем, как регулировать температуру в комнатах при такой схеме остается открытым.

Допустим схема такая:
- в котельной 5 котлов (на 2 спальни, гостиную, кухню (они все с Тст.) + 1 на ТП)
- в каждой комнате с Тст. ставится коллектор (гребенка на 2-3). В этом варианте t подачи на ВСЕ стены комнаты (и внутренние, и внешние) будет одинаковая. Это даст регулировать температуру в комнатах (кому-то похолоднее, кому то потеплее, а если надо то вообще отключать комнату). Т. к. лучевая составляющая является ощутимой только начиная с определенной температуры поверхности стены, то думаю вполне можно подобрать такую температуру стен опытным путем, чтобы ночью было спать комфортно. Т. е. речь идет о варианте, когда ты греешь СТЕНЫ до той температуры стен, при которой тебе комфортно спать, а потом на целый день Тст. отключаешь совсем. Т. е. я веду речь про вариант работы СО отопления в комнатах не по внешнему электронному термостату воздуха, а по датчику температуры стены.

При такой схеме будет 5 котлов, 5 коллекторов, 5 цирк. насосов, 5 сервоприводов и смесители наверное. Ну раз уж начали разговор на эту тему, то есть вопросы:
1. Насколько такой вариант вообще технически рабочий? Т. е. все стены каждой комнаты запитаны от одного коллектора в комнате к которому идет подача-обратка от одного котла, а регулировка по датчику температуры стен? Речь не про затраты, а про техническую возможность.
2. Не получится ли по деньгам такая схема значительно дороже, чем один коллектор для Тст. и один для ТП? Один котел будет конечно дорогим, но работы по подключению системы с одним котлом намного будет меньше. А так ведь монтажники берут за установку котла, за установку коллектора, за установку расширительного бака и т. д. Чем больше единиц оборудования, тем дороже работа, причем судя по всему сильно дороже.
3. Куда девать при такой схеме бойлер ГВС? Если днем отопления не планировать, то ГВС должно греться на ночном тарифе. Если бойлер с ТЭНом и я его нагрею, то как только начнется с него разбор воды, в него сразу же начнет поступать ледяная вода скважины и к обеду t воды в нем снизится и к вечеру, когда захочешь сполоснуться перед сном придется греть воду на дневном тарифе. Мне кажется, что по ГВС рабочей будет идея на 2 бойлера: один только на ванну, душевую (его греть ночью и использовать только вечером помыться) и один для кухни и всех раковин в с/у с подогревом после того, как в нем упадет температура до 50С например. Тут будет дневной подогрев, но минимальный, потому что на кухню и помыть руки много воды не надо, особенно если будет посудомойка. Это рабочая идея?
4. Если это схема рабочая, то можно ли для нее использовать цирк. насосы Wilo, а не Grundfos Alpha2 25-40 180?
5. Если что-то пойдет не так с комфортом при варианте обогрева только ночью и потребуется постоянный дневной подогрев, то придется ставить ТА или ТН. Как я их в схему впишу, если будет несколько котлов?

 

@svlabm, это базовый вариант, 1 коллектор для Тст., и 1 коллектор для ТП. Котел ЭВАН EXPERT, там есть встроенный циркуляционный насос Wilo RS 15/5; расширительный бак 12 л.; автоматический воздухоотводчик; группа безопасности.

Изначально на один общий коллектор планировалась насосно-смесительная группа UNI-FITT DN25, с 3-х ход. клапаном и сервоприводом, Wilo Yonos Para 25/6 180 RKC. Насколько вариант готовой группы оптимален, как считаете? Или все таки в варианте двух коллекторов лучше собирать из элементов по месту?

Колллектор распределительный мне нужен на 2 контура, чтобы от один контур пошел на коллектор ТП, а другой на коллектор Тст?

Тут коллектор на Тст. наверное проще брать в сборе с термоклапанами и сервоприводами.

Мне кажется на котле это сделать будет сложно. К слову, можно ли будет подавать в ТП и Тст. разную температуру или все таки температура подачи будет одна и та же, а вот мощность потока разная?

 

@Юрген72, а термостаты от Т воздуха работают или есть термостаты (датчики), которые от Т стены тоже могут работать? Грубо говоря есть ли такие, которые устанавливаются в стену?

 

@Юрген72, а почему вы думаете, что контур Тст будет более высокотемпературный? Температура примерно одинаковой по сути будет.
За фотки спасибо. Как правильно называется белая коробочка выше коллектора? И что это за заглушки справа на коллекторе, точнее как они называются?

 

@Юрген72, спасибо, понял.

У меня ТП планируется в центральной секции (с/у, котельная, холл, прихожая, кабинет), поэтому я хотел его греть ночью по максимуму, а днем выключать. А Тст в жилых комнатах планировал греть по комфорту и судя по всему температура стен будет от 27С до 30С, не больше. Так что цифры по нагреву наверное примерно одинаковые будут.

Посмотрел на термостат с вашей фотки, очень похож на DEVI DEVIreg Touch Pure White, но он 7000 руб. стоит. Т. е. если смотреть такие термостаты, то надо примерно на эту цену рассчитывать?

@chicken-A, посмотрел реле температуры RT-12-16, он реально стоит 1500 руб. В общем тут надо смотреть во все стороны, а то разница за примерно одно и тоже в несколько раз. Спасибо.