Система водяного отопления "Теплая стена"

@svlabm, я про ZONT говорил с датчиками и термостатами в районе 30 тыс. только материалы + работа.

3 котла потому что если котел не один, то есть смысл разделить крылья дома (спальня+спальня) одно крыло и (кухня+гостиная) другое крыло. Я на счет этой схемы хочу посчитать, чтобы иметь ее возможность сравнивать с вариантом на 1 котел. Я вижу ваши цифры, но мне кажется при более подробном варианте они не будут выглядеть так кучеряво. Котлы по 50 тыс. нормальные, НСУ с насосом под 20 тыс. и т. д. В общем все надо хорошо посчитать.

Вопрос: а если котел 1 и коллектор в котельной один, то от такого коллектора должны отходить трубы одного диаметра или могут разных? Вопрос к варианту на магистрали Тст. 25 мм., а на ТП 16 мм.

 

@svlabm, с теплопотерями цифры есть, только они на -26С. Поэтому если в гостиной и кухне при -26С не хватает 20-30%, мне кажется стоит так и оставить. На морозы есть печка если что, да и поднять там температуру я смогу если будет надо. https://www.forumhouse.ru/posts/27066603/ На цены не тратьте время, цены они какие будут, такие будут, лучше текстом напишите модель элемента, которую предлагаете. Мне самое главное понять принципиальную схему, что зачем стоит и какой элемент для чего предназначен, поэтому по расположению элементов я с этим смогу разобраться.

Мне очень помогло бы простое краткое описание того что надо от котла и до контуров (фитинги, грязевик, шаровые краны можно опустить). Условно говоря примерно такое:

Задача: 3 отдельных группы потребителей (ТП, Тст. 1 спальня + спальня, Тст. 2 кухня + гостиная).
Схема: Котел ? кВт, в котле уже есть насос. На котле ГБ и РБ 12 л. От котла выходит одна ветка подачи трубой (d ? мм.). От этой магистрали отходят 3 отдельных ответвления, каждое из которых приходит на свой коллектор. (картинка внизу, только вместо ТА и радиаторов на ней будут Тст. 1 + Тст. 2)
Коллектор №1 на 4 выхода. (ТП). Перед коллектором стоит НСУ (насос, манометр, термостат с датчиком, 3х ходовый с сервоприводом). От коллектора отходят 4 контура трубой 16 мм. длиной 50-60 м. п. каждый.
Коллектор №2 на 2 выхода. (Тст.1 спальня 1 + спальня 2). Перед коллектором стоит НСУ (насос, манометр, термостат с датчиком, 3х ходовый с сервоприводом). От коллектора отходят 2 магистрали трубой 20 мм. Одна магистраль идет в спальню 1 и там от нее последовательно на Тст. уходят 4 контура Тст. трубой 10 мм. и длиной до 30 м. п. каждый. Вторая магистраль идет в спальню 2 и там от нее последовательно на Тст. уходят 4 контура Тст. трубой 10 мм. и длиной до 30 м. п. каждый.
Коллектор №3 на 2 выхода. (Тст. кухня + Тст. гостиная). Перед коллектором стоит НСУ (насос, манометр, термостат с датчиком, 3х ходовый с сервоприводом). От коллектора отходят 2 магистрали трубой 20 мм. Одна магистраль идет в кухню и там от нее последовательно на Тст. уходят 4 контура Тст. трубой 10 мм. и длиной до 30 м. п. каждый. Вторая магистраль идет в гостиную и там от нее последовательно на Тст. уходят 4 контура Тст. трубой 10 мм. и длиной до 30 м. п. каждый.

Но схема может быть другой. Т. е. от котла труба приходит на распределительный коллектор, после которого, выходят 3 отдельных контура (ТП, Тст. 1 + Тст. 2), на каждом контуре стоит НСУ и свой коллектор, от которого уже идут магистрали.

Или еще вот такая схема. От котла труба приходит на обычный коллектор на 10-12 выходов и от него 4 выхода идут на ТП, 2 выхода на Тст. 1 (спальня + спальня) и 2 выхода на Тст. 2 (кухня + гостиная). Перед коллектором стоит НСУ, который смешивает воду до нужной температуры и в этом случае все магистрали (ТП, Тст. 1 + Тст. 2) будут иметь одну температуру подачи и регулировать температуру в этих зонах надо будет с помощью комнатных термостатов или как-то еще.

Моя проблема не в суммах на материалы и работы, хотя конечно это очень важно, а в непонимании схемы регулирования температуры в каждой из зон. Грубо говоря я не понимаю, за счет чего увеличивается или уменьшается температура в комнатах:
- за счет более низкой температуры подачи (т.е. смесительный узел получил команду от термостата в комнате понизить температуру в комнате и он начинает ее смешивать на более холодную)
или
- за счет более низкой скорости (т.е. насос получил команду от термостата в комнате понизить температуру в комнате и насос снижает скорость и соответственно за счет этого снижается поток и теплоотдача).

Назначение каждого элемента в СО по отдельности мне понятно, а вот почему какой-то элемент надо поставить вот в это место, а не в другое, не очень.

 

@Shadow31, прочитал сегодня последние 20 страниц и обратил внимание, что было предложено несколько разных вариантов, про каждый из которых говорят, что он проще, удобнее и не дороже других. Как разобраться человеку, который не спец в отоплении, какой из этих вариантов самый правильный для моего дома, если они все рабочие? И это я не говорю про варианты, которые мы обсуждали раньше.

 

@Vadim9818, мы никуда не разгонялись. chicken-A сделал предложение разделить группы потребителей (ТП, Тст. 1, Тст. 2) таким способом, мне оно понравилось своей простотой и мы его обсуждали.

Я не законченный перфекционист, можете не сомневаться.

@svlabm, как раз ссылку и дал. Там таблица со всеми моими потерями и общими, и покомнатными. Общие всего дома при -26С расчетно 4,8 кВт. Больше точно не будет, меньше возможно, т. к. цифры в расчетах брал по максимуму. Мне кажется не стоит ГВС подключать на контур котла отопления, проще поставить два бойлера подряд как предложил Юрген: первым пользоваться до вечера (раковина, умыться, полы, кухня), а второй использовать вечером помыться (ванна, душ). Т. е. не делать БКН. И На полотенцесушитель я тоже не буду делать контур рециркуляции.

 

@id394442633, если бы я был в этом уверен, то все было бы намного легче. Я не понимаю схемы СО со всеми нюансами чисто интуитивно считаю, что в словах chicken-A есть рациональное зерно и использование лучевой составляющей Тст. может оказаться не таким легким делом, как кажется. Именно поэтому у меня есть сомнения в одинаковой температуре всех контуров и одинаковой температуре поверхностей ТП и и поверхностей Тст. И не надо забывать, что chicken-A использует теплый плинтус, который обогревает нижнюю часть стен, так что он на своем примере видит моменты, о которых я рассуждаю только теоретически.

Напомню идею: днем не греть совсем или греть по минимуму, а греть только ночью. ТП греть на максимум, чтобы он обогрел центральную секцию дома, дал избыток тепла в соседние комнаты и чуток запас тепла в стяжке. При этом Тст. в спальнях греть только по комфорту, а какая будет температура этого комфорта, это большой вопрос, тем более что ТП будет работать с перетопом и скорее всего поднимая температуру воздуха на 1-2С. При таком раскладе иметь возможность снизить температуру Тст. ночью до комфортной, является отличным преимуществом в моем варианте. А вот каким способом ее снизить (3 котла, или автоматика или еще как то), это уже будет зависеть от общей схемы СО. @Ilgar, а какой вариант из озвученных тобой выше больше подходит для моей схемы с ночным отоплением?

@chicken-A, не совсем с вами согласен на счет внутренних и внешних стен. Мне кажется в моем варианте разница будет очень маленькая и мне надо СО отопления делить на зоны (спальни это одна зона, а кухня, гостиная другая), а не Тст. внутренние и Тст. внешние. В первом варианте есть возможность регулирования в отношении жилых помещений ночью, что собственно говоря и надо.

 

@id394442633, сопротивление меньше из-за того, что поворотов меньше, а те повороты что есть, с большим радиусом? А нет ли при такой ощущения что одна часть пола холоднее другой?

Мне кстати такая схема пойдет, потому что ТП только в нежилых помещениях и мне переживать за разную температуру пола ночью смысла нет.