Новостройка в монолитно-каркасном доме

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо за отличный отчет!

Не подскажете (может от застройщика есть данные в проектной декларации или проекте) - -какой марки был и структуры (не газонаполненный -ли (пузырькообразный), или все-таки -настоящий -физически-химически сшитый ?
Данная информация полезна будет тем, кто решит делать практикуемые часто и застройщиками многими и кем-то из диких и легальных бригад стяжки по вспененке ..

Потом - пожалуйста (конечно -с учетом излучений стенами и вентканала передачи)- опишите эффект как от обычного музона снизу, так и от музона с басами (низами) -если ,не дай Бог - такое сосед снизу употребит когда-нибудь ..
И, естественно -в духе относительной примерной оценки "было...- стало..."от обычных телевизора, разговоров, криков
Заранее спасибо .

 

Жаль, что он пропал -(ремонт сделал и пропал -(

 

Столько мыла в форуме, что это не реально читать всё!
Не проще сразу схемы шумки написать и всё? Палемика на огромное количество страниц и ссылок в них.
Я вроде понял, что в многоквартирном новострое
- пол: плавающий на шумостопе 2,5 см;
-стены: каркас с рокфулом акустик батс 2,7 см,
- потолок: подвесной гкл с ватой -)

Единственнное по полу вопросы...мне воздушный шум по максимум убрать надо...шумостоп это лучшый вариант? Роквул флор батс хуже?

 

@Painberg, Шумостоп получше.

 

Единственное, не могу понять, по краям по стене плита шумостоп к2 толщиной 2,5 см, то есть стяжка 2.5 не доходит до стены, а если на этой стене еще каркасная система шумоизоляции с рокфул акустик батс планируется? Профиля с отступом в 1см от стены ставятся ...края стяжки разве выдержат? Планирую на кухне ставить каркас и на нем висеть будет кухонная система (шкафы, столы, холодильник и тд).

 

@Painberg, по краю можно использовать Вибростек в два слоя.

 

А сколько оптимально см армированной стяжки нужно класть что б не ломнула на мягком шумостопе с2?
Странно почему флор батс хуже и эффект "барабана" получается? Чисто от того что потвёрже?

 

@Painberg, Все очень просто. Откройте любой из Альбомов инженерных решений АГ и посмотрите что рекомендует производитель.

 

Если упрощенно -то в целом вы верно определили причину -динамическая жесткость флорбаттс больше в несколько раз, чем у Шумостоп-С2 .. Следствие -см.ниже.
Если используете свое время и наберете в строке ПОИСКА- вверху справа (или -значок лупы) слова "флор баттс" - то в многих постах описано и ...даже ...рассчитано - например, #1814 на https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-121#post-14039482
#583 #404 #20 #488 #919 и т. п.
Если у флорбаттс (Протокол испытаний -на сайте Роквул - под стяжкой) динамический модуль упругости более чем в три раза больше, чем у Шумостоп-С2, то, как вы сами знаете -с СП23-103-2003 (расчет обязательный при ремонтах полов в многоквартирниках) - резонансная частота конструктива с стяжкой по вате на плите более чем в 1.7 раза больше ..Ну а о определяющем (вместе с массой стяжки и толщиной волокнистого звукопоглощающего материала) влиянии резонансной частоты конструктива как на параметр снижения как ударного, так и воздушного звука -вы с форума и из спецлитературы сами знаете ..
Тем более- что при малой толщине стяжки М300 по флорбаттс - например, 5-6 см -как по ссылкам и постам увидите (по ПОИСКу) - эта частота чересчур близка к первой вертикальной моде помещений типовых (комнат) по высоте (например - #18 #877) ..
И немного инфы -по попыткам форумчан получить от фирмы -производителя этой ваты показатели по снижению воздушного шума именно с этой ватой -#2757 #2758 #2759 #2760
Надеюсь -вышеуказанная инфа поможет вам в выборе и понимании специфики отличий ..
(При этом Протокол НИИСФ с сайта Роквул - сами найдете в Разделе Документация - показывает неплохие данные по снижению ударного шума сверху-вниз ...Но вас-то интересует снижение воздушного шума ...)

 

Это откуда Вы взяли такую информацию?

 

Каюсь -может и переборщил . А...отвечая в рамках вопроса Painberg - имел в виду в первую очередь -присутствующую в СП23-103-2003 (и в виде Расчетных примеров- там же) формулу расчета резонансной частоты системы "плита перекрытия- вата-стяжка"
Просто ...хотел намекнуть тем НЕстроителям (да и строителям ..напомнить ), кто заходит на форум -что
помимо советов "опытных бетонщиков" или -"прорабов с 15-летним стажем" - тем, кто сам начинает заниматься специальной(строительной) деятельностью, не имея образования инженера-строителя, например - что помимо форумов и ТВ-передач типа "Квартирный ремонт" стоит смотреть и законодательные акты, относящиеся к этой сфере .. Тем более- при работах на общем(!) имуществе МКД, задевающем права и интересы собственников и жильцов нескольких квартир(из последних -Определение КС РФ от 25 октября 2016 по звукоизоляционному аспекту полов ). Возможно -вышла эта моя попытка намекнуть на необходимость соблюдать требования закона по Lnw (нормативному требованию по снижению ударного шума) перекрытия (пола) попытка некорректна- согласен ..
Уберите тогда -пожалуйста, Сергей, это словосочетание о обязательности расчета -из моего сообщения. По СП51.13330.2011 (если игнорировать один - ньюанс юридического характера..увы -важный):
"...9.8 Расчет звукоизоляции ограждающих конструкций должен проводиться на основании СП 23-103 [1]..." Хотел провести цепочку-связь...
Навеяно эта вставка о "обязательности расчета" (это мое немного некорректное примечание о СП23-103-2003)- многочисленными фактами по России и СНГ изготовления в многоквартирниках конструктивов антисоседских не соответствующих требованиям закона по Lnw перекрытий (средних их и верхних слоев) шабашниками или - даже застройщиками (или -самими гражданами) -не удосужившими заглянуть в Таблицы 15-18 СП23-103-2003 - где однозначно указаны почти все допустимые (по критерию Lnw) типы перекрытий (и их средних слоев !)
По сути вопроса - скорее имел в виду присутствующую в СП23-103-2003 (и в виде Расчетных примеров- там же) формулу расчета резонансной частоты системы ..
Приношу извинения за некорректное утверждение (о обязательности расчета).

 

Как подготовить пол или что нужно сделать с полом перед укладкой плит шумостоп, если в полу трубы отопления Рехау в гофре ( их стало видно)? Снял стяжку и ниже фото -)

 

@Painberg, не вижу на фото ничего катастрофического. Если перепад больше одного сантиметра и ощутимо резкий (т.е. вы понимаете, что на этом месте может быть бОльшая нагрузка на плиту Шумостоп), подлейте растворчиком или самовыравнивалкой. Да, даже гипсовую шпатлевку можно использовать (готовую в ведрах), наверное)

 

Я снова здесь

От застройщика по проекту было такое: "вспененный полиэтилен "Полифон вибро" по ТУ-MEOU-02-04 толщиной 6 мм". По факту было либо это, либо что-то очень похожее, в т. ч. и по толщине. Но под стяжкой от этой толщины не осталось ничего...

Пока в квартире продолжаю ремонт, там не живу. Могу сказать, что только, что крики соседей снизу не слышны вообще. О том, что они кричат, сужу по звуку из вентканала (ещё не обшит ГКЛ). Боялся, что звук будет проникать через швы стяжки (делал плитами Шумостоп), но по факту получилось тихо.

У меня как раз такая же ситуация. Сейчас у меня так на краях стоят 3 перегородки из ГВЛ+ГКЛ. Ничего не трещит и намёка на треск нет, хотя в процессе ремонта постоянно складируется материал гораздо тяжелее мебели. Но тут вопрос качества смеси и толщины стяжки. У меня из-за неровного основания толщина колеблется от 50 до примерно 95 мм. Даже 70 мм по ощущениям гораздо основательнее, чем 60 и, тем более, 50 мм. На 60 мм топнешь - и пол вибрирует. На 70 такого уже практически нет, а на 90 вообще монолит.

 

Кстати, боялся, что стяжка продавит и сплющит Шумостоп. Когда ходил по ней, вата существенно проминалась, думал стяжка продавит её до пола. Но нет. Стяжку лили частями, поэтому хорошо был виден срез "пирога". Точно не замерял, но визуально осадки практически нет, вата не сплющилась. Даже там, где толщина стяжки 90 мм

Поверхность специально в 0 не выравнивал, только сгладил резкие перепады, которые могут сломать плиты Шумостоп.