1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,55оценок: 20

Арболит - 22

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 17.11.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    Думаю, что монолитное. Если не монолитное, то объёмный армопояс совершенно необходим в сейсмоопасном регионе.
    "Оптимальный" - означает "наилучший" при выполнении некоторого набора требований (пожеланий). Перечислите Ваши требования - тогда вместе и подумаем.
    :hello:
     
  2. xalikstr
    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    74

    xalikstr

    Живу здесь

    xalikstr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    74
    Производитель на сайте указал из чего делает свои блоки.

    • жидкость — вода.
    • цемент — марка цемента М500.
    • сульфат алюминия — ГОСТ 12966-85.
    • древесная щепа — оставшиеся отходы после оцилиндровки бревна.
    • кальций хлористый технический кальцинированный — ГОСТ 450-77, I сорт.
    • жидкое стекло — ГОСТ 13078-67, ГОСТ 19222-84 в зависимости от времени года.

    Это норм что отходы от оцилиндровки и жидкое стекло добавляют?

    Во фотам на сайте, вроде бы норм блоки внешне выглядят.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @id32250021, я думаю правильно говорить так: щепобетон можно сделать на отходах оцилиндровки, это 100%. Что касается арболита, то это загостированный материал, у которого нормированы размеры щепок; содержание примеси коры в измельченной древесине; показатель пригодности (удельный расход цемента на единицу прочности арболита при сжатии) должен быть не более 15; содержание водорастворимых редуцирующих веществ не должно быть более 2%. Кроме этого, у арболита нормированы показатели прочности, плотности и теплопроводности. Если у производителя на отходах оцилиндровки получается материал, который удовлетворяет вышеперечисленным требованиям, то это арболит. Если не удовлетворяет, то это щепобетон. :hello:

    Я видел блоки из оцилиндровки и щепобетон из них. Вариант в целом неплохой, но там приходится цемента класть побольше, иначе прочность высокой не получается, именно поэтому у таких блоков теплопроводность и плотность должны быть повыше. Если же у них плотность небольшая (до 550 кг/м3), то скорее всего по прочности они не дотягивают. На фотке блок из оцилиндровки и надо сказать в целом блок неплохой с плотностью 600 кг/м3 и более чем приличной прочностью. :hello:

    Что касается жидкого стекла, то оно загостировано и его применение не является проблемой. Но применять его бездумно нельзя, потому что практика показала, что очень часто от его применения нет положительного эффекта. Тут видимо многое зависит от щепы и содержания в ней сахаров. В одних случаях жидкое стекло отлично выполняет свои функции, а в других оно бесполезно.
     

    Вложения:

    • арболит2.JPG
  4. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    @atztek, позвольте сказать ещё пару слов насчёт строительства в сейсмоопасных регионах. Тут не так давно Ваш земляк @Шорец (из Горно-Алтайска) неплохое мексиканское видео выкладывал, где рекламируется система быстрого возведения зданий:

    У нас, на Восточноевропейской равнине, так никогда не делают, но в сейсмоопасной Мексике, как видим, принято "прошивать" стены снизу доверху арматурой. Это, конечно, не колонны, но видимо, помогает при землетрясениях. Понятно, что такая конструкция препятствует тому, чтобы блоки в неприятной ситуации повалились вам на голову. Посмотрите, оцените. Возможно, сами какие-то выводы для себя сделаете. ;)
     
  5. АлыйВул
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    5

    АлыйВул

    Участник

    АлыйВул

    Участник

    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Сибирь - Москва
    У меня дилетантский вопрос. А как вообще ведёт себя арматура в теле арболита? Не разрушает? Это же дополнительные мостики холода. Разное температурное расширение. Арболит воздухопроницаем, пар, кислород, химические реакции.
     
  6. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    Вряд ли "разрушит", но пользы от неё (чаще всего) не будет никакой. Потому что работать по-настоящему (как в железобетоне) она там не будет. Про лишние мостики холода - тоже всё верно. Что касается описанного выше применения (мексиканского, антисейсмического), то там арматура работает вообще несколько нестандартно (не на растяжение). Но если кто-то из производителей начнёт делать "дырчатые" блоки, то видимо, можно будет использовать мексиканский опыт применительно к арболиту и где-нибудь у нас на Алтае. :) Хотя, это больше из области фантастики. :)
     
  7. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    Вообще, как мне представляется, наилучшее решение в сейсмоопасных районах - это арбомонолит + монолитное перекрытие, как @Федро сделал. Дмитрий Фёдорыч, хоть и не в сейсмоопасном районе строится, но делает всё супернадёжно - гораздо лучше, чем даже сам Наф-Наф. :)] Арбомонолит хорош тем, что никогда, ни при каких подземных толчках, не рассыплется на отдельные блоки. А монолитное перекрытие всю коробку стен дополнительно скрепляет. И из монолитного перекрытия отдельные балки никогда вниз не полетят, так как это единая плита. Не могу себе представить, сколько баллов по шкале Рихтера должны иметь толчки, чтобы все стены повредились настолько, чтобы плита перекрытия при такой конструкции рухнула. А если уж рухнет, то дома, построенные из блоков и с перекрытиями по деревянным балкам, вообще будут представлять собой в таких условиях просто груду строительного мусора... :(
     
    Последнее редактирование: 05.02.17
  8. Шорец
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234

    Шорец

    Живу здесь

    Шорец

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Горно-Алтайск
    @AlcorVol, Немного фантастики. Представьте "Т" и "Г" блок, где три части равны одной и он полый вертикально и продольно, противолежащие стороны целые. Теперь составьте стену из этих блоков, в два ряда и с колодцем внутри, теперь заполняем наружную стену бетоном с арматурой (получаем сейсмообойму) теплую, внутри арболит, при колодце две обоймы и внутри арболит. Кладки растворной как таковой нет, просто установка блоков. Красота?
     
  9. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    Красота! :victory: Где такие блоки купить можно? :) Подскажите своему земляку-алтайцу!
     
  10. rassel8484
    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    296

    rassel8484

    Живу здесь

    rassel8484

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Омск
    Вчера решил использовать обрезки блоков (половинки,четвертинки) вместо мангала. Сами блоки не горели, немного обуглились и пару сантиметров "облетели", закидал снегом, а на утро обнаружил, что блоки тлели всю ночь и рассыпались в труху. Вопрос производителям, это нормально?
     
  11. Илона Иванова
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    995

    Илона Иванова

    Живу здесь

    Илона Иванова

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    995
    Адрес:
    Москва
    @rassel8484, был подобный случай в теме год-полтора назад, тогда в обсуждениях не пришли к единому мнению... может в этот раз ответы появятся.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @rassel8484, сложно сказать нормально это или нет, потому что арболит на 90% состоит из древесины, а цемента в нем немного, но нигде конкретно об этом не написано.

    Есть несколько моментов, на которые можно обратить внимание.
    1. Я пробовал использовать на мангал арболитовые блоки. Они также обугливались, но не тлели, хотя возможно потому, что я обуглившуюся часть облил водой.
    2. На форуме пробовали поджигать теплоизоляционный арболит. Огонь гасили, но водой не поливали. На следующий день весь арболит истлел.
    3. Арболит загостирован на применение со штукатурным слоем. Слой штукатурки в 1,5-2 см. кардинально меняет свойства материала. При этом не надо забывать, что арболит не является негорючим материалом, он относится к группе трудносгараемых. Поэтому если речь идет о 100% гарантии того, что стены после очень сильного пожара выдержат вам никто не даст, но на практике оштукатуренный арболит пожар выдерживал. https://www.forumhouse.ru/posts/11358707/
    4. На арболит с маркой по прочности М35 выдается пожарный сертификат на группу горючести Г1.
     

    Вложения:

    • Пожарный сертификат на арболит.JPG
  13. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Сейчас как раз читаю ветку Федро, пока на этапе УШП.
    О монолитном опилкобетоне сам подумываю, перекрытиями займусь позже. В первую очередь необходимо определиться с планировкой дома, чтобы вписать его в допустимые границы (они так же связаны с выбором строительного материала по классу горючести). На этом этапе хочу глобально разобраться что да как (узнать какие вообще существуют варианты).
     
  14. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    М35 это конструкционная прочность? - в таких блоках цемента больше. Т. е. у более 'легких' блоков класс горючести похуже Г1 ?
     
  15. Шорец
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234

    Шорец

    Живу здесь

    Шорец

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Горно-Алтайск
    Да это-же фантастика!
     
Статус темы:
Закрыта.