Выбор инвертора для резервного питания - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@syavver, зачем лиферу 14,5? Это же 3,625 на банку.
Неплохой такой поддерживающий, учитывая, что корифеи даже заряжать выше 3,45 - 3,5 на банку не советуют...

 

Доброго времени суток, господа форумчане!

Давно изучаю тему инвертора с синусом.
Нарыл пару занятных китайцев:

MeanWell TN-1500/TN-3000 - https://aliexpress.ru/item/1005001504442601.html

В России есть в Чип-и-Дипе. Блоками питания от MW пользуюсь давно, вроде неплохие.
Но дороговато инвертор, почти как МАП выйдет

И вот такое зверь - EDECOA - https://aliexpress.ru/item/4000273315685.html
Отзывов по существу вообще никаких не нашел, но выглядит красиво и цена вроде неплохая.

Вопрос - стоит связываться, или "копите лучше на МАП"?

PS: задача стандартная - котёл + циркуляционный насос + интернет + сигналка + дежурный свет.

 

У меня этот инвертор был где-то в период конца 90-х, начала 2000 годов, лет 5 точно, может и больше. Да и пару соседей я уговорил, они тоже его взяли.
Конкретно тогда еще 3000 не было (только анонсировали), был 1700.
В общем довольно неплохо работал, но именно, как ИБП. Даже мониторинг в нем есть, что всегда меня привлекало.
Для автономки совсем не подходит, мощность собственного потребления не меньше 100 Вт (может в новых что и оптимизировали, так за 20 лет что-то можно было сделать более оптимальным).
От солнца тоже неплохо работал, но у меня тогда и панелей было не больше 100 Вт, так что практически это был бульон из под яиц.
Спалил я его сваркой, забыл перекинуть на сеть. Отремонтировали, потом опять спалил так же, а говорят, что на грабли дважды подряд не наступают ...
Потом перешел на А-Электронику, как только они начали выпускать свои инверторы.

 

@WolfRzhevsky, вы хотите комбайн "все в одном"?

ИМХО, удобнее чтобы каждый прибор занимался своим делом:
- солнечный контроллер заряжал от панелей (если они есть)
- сетевое ЗУ заряжало бы аккумуляторы (именно так как нужно для ваших аккумуляторов)
- инвертор делал бы из них 220В

Тогда можно что-то менять, развивать или переделывать, по мере изменения обстоятельств.
Комбайн есть комбайн - если что-то не устроит - придется смириться.
"Мыло, не мыло - деньги платил, кушать надо!" (с) анекдот
Но если у вас все стандартно, включая батареи - тогда сойдет.

Далее:
На сегодня адекватная цена для инвертора для вашей задачи - от 10 до 20 т. р., плюс-минус.
В зависимости от мощности и известности на рынке.
Комбайн подороже, как видите.
Выглядит по ассортименту довольно убедительно (и чисто инверторы - как раз в ценах порядка 13-14 т. р)

MeanWell - это ну типа как бы сравнение телефона от Гнусмаса с каким-нибудь Blackview.
Дорохо-бохато, и может быть чем-то реально лучше, но это неточно, прекрасно работают оба.
Но намного жальче потерять, если выйдет из строя.
В общем на брендоманов (и есть риск нарваться на обычную подделку "под бренд").

Чипдип лучше вообще не вспоминайте, у них наценки на некоторые товары доходят до 2000%. Сколько они накрутят на инвертор - загадка.

У меня лично два "китайца" в работе - нареканий никаких нет. Свет, вода, циркуляция, септик, холодильник, ручной инструмент, газонокосилка - все работает, в постоянном режиме, не аварийно.

Из наших вон А-электронику советуют (хотя прикалываются над страшненьким корпусом и заклепками)
Все вышесказанное - ИМХО и руководством к действию не является.

 

А почему человеку не посоветуете китайца с немного обрусевшим лицом - Эковольт?
Почти дешево и почти сердито...
Я себе такой брать буду.
За брендами гнаться - никаких денех не хватит.
Вот например такого:
http://www.ecoenergos.ru/production/ibp-dlya-kotla/ibp-pro/pro-3024/

 

Так вы и посоветуйте, но только тогда, когда с ним освоитесь и выловите все "блохи" и оцените оправдал ли он ваши ожидания (потребности) или есть некоторые "моменты".
Пока тут немного пользователей этой марки и конкретно этой модели.
Если их много, то противоположных вариантов всего два:
1. Работает отлично во всех требуемых режимах и пользователям просто лень все это описывать, учитывая, что на этом форуме очень часто переходят на личности, при этом не имея опыта в обсуждаемой проблеме.
2. Не очень довольны, что-то не устраивает, но писать тоже неохота, кому хочется признаваться, что совершил ошибку в выборе, мало изучив информацию.

 

Чисто из некоторого опыта с подобными "обрусевшими китайцами" - лично я им не доверяю, и вот почему:
- начинается все пристойно. Заказывают производство в Китае под местным брендом, все ОК.
- но есть накрутки. Свой интерес, растаможка, печать "инструкций на русском языке", коробок, хранение товара, организация продаж, гарантийный фонд, возвраты и прочее. Это стоит денег, товар становится дороже.
- товар дороже - продажи меньше. Народ у нас небогат. Значит начинаем рубить косты: упростили одно, упростили другое, удешевили, отказались от чего-то. Чуть дешевле детали, чуть меньше контроля качества.

Результат: китайцы дорабатывают свой продукт, делая его конкурентоспособнее на мировом рынке, наши "русификаторы" дорабатывают делая дешевле производство.
И чем усерднее отечественное законотворчество с различными требованиями - тем хуже в итоге товар, потому что цену продажи поднимать нельзя.

Ну, конечно, возможны исключения. Наверное...

 

@Netbyka в целом все так разве что вся полиграфия заказывается в том же китае это банально дешевле
А в остальном да местные особенности в итоге заставляют из говна лепить пулю, еще и дилеры демпингом усугубляют этот процесс

 

Вы как упомянули "полиграфия" я аж представил глянцевый журнал с красивыми тёлками приложенный к девайсу. А по факту несколько листов офисной 80г распечатанной на ЧБ ризографе. Неужто печатать в Китае такое выгоднее?

Ну а по поводу качества - история из далёких лохматых времён, на одной из выставок в Германии к представителю фирмы Кодеген подошёл наш журналист и спросил типа "а чего же вы такое фуфло БП делаете?" на что получил ответ - у нас более 30 моделей БП, почему именно фуфло заказывают ваши продажники вопрос не к нам. Некоторые вроде даже просили не клеить этикетки, а продавать им голые БП и несколько этикеток с указание разной мощи "а мы типа по месту разберёмся чё клеить"

 

@vagorzel, ну я пока еще не настолько все освоил, чтобы советовать. Я ж не корифей, как Вы - я пока только учусь!
Хотя когда я с форумчанином @Андрей-АА обсуждал этот ИБП, он был не очень плохого мнения о нем. Да и в теме раньше его советовали. А Андрей на нем собирает системы для Заказчиков. Работает.
Как говорят знающие люди, в т. ч. и Вы, надо брать с запасом, чтобы не грузить инвертор на 100%, а на 50. И все будет нормально.
Хотелось бы.
Есть и китайский же брат близнец этого ИБП - ИБП Hiden. Дороже, как ни странно.
Я расспрашивал дилеров одного и другого бренда.
Кто и у кого чего спер, так и осталось покрытым мраком
Другая ценовая политика у Хайдена.
Где то здесь уже упоминалось - посмотрите на количество сервисных центров в России матушке одного и другого бренда, и вы все поймете.
Я с этой точкой зрения согласен. Косвенный, но показатель.

 

Я ХЗ что в вашем понимании означает "корифей", но как по мне лучше ориентироваться на свой собственный личный опыт и советы кому либо давать исходя именно из него.
Советовать кому либо, что либо не посчупав это самому и ссылаться на чужой опыт это моветон. Вы же не знаете истинных мотивов нахваливавшего какой либо товар анонимуса с форума.
Может упоминавшийся Вами Андрей-АА заключил договор на раскрутку оной марки

 

Не знаю, что там солить и перчить, может быть и есть в природе инверторы с отдельным портом для зарядки через 220, или можно как то назначить вход сети только на зарядку, но в основном вход один, не переназначаемый, и да, зарядка пойдет, но и, одновременно, в сеть к потребителям пойдет питание от генератора, как оно есть, так как это питание воспримет инвертор как «наличие сети».
Случаи работы гены на отдельное мощное ЗУ (первое), эквивалентное рабочей/длительной мощности генератора, или, как вариации, через второй инвертор (второе) могут быть сколько угодно рабочими, особенно первый, но не особо применимыми на практике для неискушённого пользователя.

 

Эээххх последовательный гибрид, это на мой взгляд настоящее будущее электроавто. прекрасно прижился на водном и жд транспорте, а вот в авто так себе (наверно как раз из за сложности для "неискушённого').

 

Нет, вы искажаете. Внешнее зарядное нужно такое, чтобы оно покрывало среднюю мощность резервируемых потребителей и еще давало при этом зарядный ток в аккумуляторы. При этом неважно, появилась сеть 220 одновременно с работой генератора или нет.
Это совсем не АВР, который непременно требуется при подаче напряжения от генератора на вход инвертора.
По моему мнению, это самое плохое решение подавать напряжение с генератора на вход инвертора (хотя только о таком подключении и пишут в инструкциях), так как генератор в этом случае нужен, как минимум, с удвоенной мощностью инвертора (иначе он от генератора просто не запустится). А если у вас резервируемые нагрузки потребляют всего 5-30 % мощности инвертора (как у меня)? Генератор в этом режиме просто будет сжигать топливо совсем не пропорционально потребностям нагрузок, т. е. в несколько раз больше, чем можно добиться оптимизацией.
Приведу свой пример. У меня инвертор 5 кВт (номинал), я пробовал его запускать от 2-х и 4-х киловаттных генераторов - глухо, они сразу теряют обороты и инвертор не запускается даже без нагрузок.
Средняя потребляемая мощность у меня зимой 300 Вт, летом около 800 Вт, но, летом много солнечной энергии, которая днем полностью покрывает потребности нагрузок даже в "серые" дни и аккумуляторы практически не разряжаются.
Мощность внешнего зарядного у меня 600 Вт, инверторный генератор всего 0,9 кВт. Зимой этого сверхдостаточно, можно жить "припеваючи" с небольшим расходом бензина. Летом это тоже подспорье, пережить короткую ночь, а уже с примерно с 5-6 утра начинает добавляться солнечная энергия и к концу дня/к вечеру все под завязку заряжено на следующие сутки.

 

@VoronNew с инверторами я понятное дело не сталкивался, но с генераторами лодочными моторами всевозможным бензо и электро инструментом достаточно, собственно вся коробка приходит уже с полиграфией заказчика именно с полиграфией девочки в бикини с выставок и тому подобное, ну и если коробку открыть назад уже не каждый сможет все вернуть такая компанрвка доступна только китайцам
А по поводу качества у них есть куча опций удешевления продукта понятно что это отразится на качестве но как всегда но если рынок требует говна китайцы его обеспечат но под твоим именем
С инверторами думаю так же, ну и читая эту тему можно сделать вывод «потребитель инвертор не грузит больше чем на половину, национальная особенность» так давайте урежим там сям и заработаем, а у тому 1% кто решит пользоваться по ттх поменяем/починим